2020-06-28, 15:29
  #49
Medlem
Ördögs avatar
Pooptin-regimens folkmordsfabler och gaskammargallimatias noteras även på EU-nivå ...

https://euvsdisinfo.eu/report/thousands-of-prisoners-were-shot-buried-alive-or-sent-to-gas-chambers-in-the-finnish-concentration-c amps-during-wwii/
https://euvsdisinfo.eu/report/more-than-7000-pows-were-buried-alive-killed-in-gas-chambers-or-shot-by-finns-in-karelia-during-wwii /

... och dörborta i USA. Tyvärr verkar skribenten Marek Jan Chodakiewicz ha en del tokiga idéer om judar, homosexuella och Obama, men vad gäller det här genmälet ger jag honom helt rätt.

Whose death camps, Mr. Putin?
https://www.iwp.edu/articles/2020/06/22/whose-death-camps-mr-putin/
Citera
2020-07-07, 13:07
  #50
Medlem
squeakys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Coronapandemin har under den här veckan fått konkurrens i finländska medier av de nya fantastiska utspelen från den östliga grannens håll. I måndags fick vi veta att Rysslands undersökningskommitté - landets viktigaste brottsutredarmyndighet, direkt underställd president Pooptin - börjar utreda om de finländska trupperna och myndigheterna kan ha bedrivit folkmord på ryssar under ockupationen av ryska Karelen 1941-44.

Ryssland misstänker Finland för folkmord under fortsättningskriget
https://svenska.yle.fi/artikel/2020/04/21/ryssland-misstanker-finland-for-folkmord-under-fortsattningskriget

Redan på torsdag var saken biff. Det kommer att väckas åtal. Och det är minsann inga bagatellartade anklagelser som utslungas. Finnarna ska bland annat ha begravt ryssar levande och stoppat dem i gaskammare.

Yle: Ryssland väcker åtal mot Finland för folkmord
https://www.hbl.fi/artikel/yle-ryssland-vacker-atal-mot-finland-for-folkmord/

Ryssland väcker åtal mot Finland för folkmord under fortsättningskriget
https://svenska.yle.fi/artikel/2020/04/23/ryssland-vacker-atal-mot-finland-for-folkmord-under-fortsattningskriget
Enligt undersökningskommittén internerades etniska ryssar på minst 14 finländska läger under kriget. Enligt Yle benämner kommittén dessa som koncentrationsläger, där förhållandena var för dåliga för att fångarna skulle hållas vid liv.

Undersökningskommittén hävdar att över 24 000 människor hölls fångna och att minst 8 000 civila omkom. Av dem ska 2 000 ha varit barn. Därutöver skriver kommittén att 7 000 krigsfångar arkebuserades, begravdes levande eller dödades i gaskammare.
Att ryska civilpersoner internerades i läger är välkänt, likaså att förhållandena där inte var trevliga. Och det gäller förstås även de läger där de tiotusentals ryska krigsfångarna hamnade. (Stalin hade ju sagt att alla rödarmister som gav sig fångna var förrädare, och det kom som en överraskning för den finska krigsledningen att plötsligt få en massa krigsfångar på halsen). Livsmedelsbristen var svår i hela Finland under perioden 1941-42, och det märktes givetvis också i lägren.

Men efter att Finland 1944 tvingats ingå vapenstillestånd med Sovjet och förbundit sig att ställa "krigsansvariga" inför rätta, utreddes också händelserna i lägren. Inte ens Stalins Sovjet försökte ställa Finland till svars för folkmord. NKVD förhörde samvetsgrant alla sovjetiska civila om deras förehavanden under "fascisternas" ockupation, och man kan nog ana att de förhörda såg till att utmåla sina upplevelser i så dystra färger som möjligt. Men några gaskammare nämndes inte under dessa utredningar, och inte heller senare har kamrarna dykt upp. Har ens Pansargeneral Narrstad fått kännedom om en sådan smarrig detalj?

I Finland skakar forskarna uppgivet på huvudet åt dumheterna.

Russia launches 'genocide' probe into Karelian WW2 camps
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/russia_launches_genocide_probe_into_karelian_ww2_c amps/11315786
Antti Laine, an academic specialising in the occupation of eastern Karelia, says it is not surprising or new that Russia is investigating what it calls a ‘genocide’.

"It’s an age-old story, which bubbles up in a similar way from one year to the next," said Laine. "It is about the Soviet Union’s fight against fascism, in which Finland was the fascist enemy."

Laine says many of the tropes blaming others are pushed in modern Russia because that is one way to boost President Vladimir Putin’s regime.

"This is part of a process that is linked to the strengthening of powers in conjunction with the recent constitutional changes. It goes with Putin’s move to seek another term in office. In general it is linked to the current political situation in Russia: there is a rewriting of history going on right now."

At the start of the millennium it was still possible to conduct critical historical research in Russia.

"During the Boris Yeltsin era historical research was open and there was cooperation with Finnish researchers too," said Laine. "Now the starting point is that the red army didn’t do anything wrong in the Great Patriotic War. That is a sacrosanct in modern Russia."
Helt uppenbart är folkmordspåfundet ett led i Pooptinregimens strävan att försvara Rysslands ärorika historia mot belackare utomlands. Det satans coronaviruset har ju snöpligen satt stopp för pooptinfetischisternas julafton, det storståtliga segerspektaklet den 9 maj. Nu måste regimen hitta andra sätt att höja sin status i det alltmer desillusionerade ryska folkets ögon.

Än så länge finns det inte mycket skrivet om folkmordsdravlet på svenska eller engelska.

https://www.euractiv.com/section/all/short_news/helsinki-investigation-into-possible-concentration-camps/
https://www.foreigner.fi/articulo/news/russia-launches-genocide-probe-against-finland/20200422143329005427.html

Och här är ett par länkar med ryska fabler:

https://www.stalkerzone.org/these-are-houses-of-death-the-history-of-finnish-nazism/
https://sputniknews.com/russia/202004231079068602-former-concentration-camp-prisoner-ready-to-testify-against-crimes-of-finnish-occ upiers/
https://sputniknews.com/russia/202004231079067297-ex-concentration-camp-prisoners-ask-investigation-committee-to-deal-with-actions- of-finnish/

Samt lite diskussion:

https://www.reddit.com/r/europe/comments/g60dou/russia_launches_genocide_probe_into_karelian_ww2/

Jag återkommer snart med lite kommentarer och reaktioner från finskspråkiga sajter.


Gäääsp, så det är dags igen för klassisk sovjetisk kontrapropaganda?
Den finländska ockupationspolitiken i ryska Karelen har redan blivit rannsakad. Finland slöt fred med Sovjetunionen i Paris år 1947 och hela fjorton personer i Finland för krigsbrott på de ockuperade områdena

Ryska säkerhetsorgan kastar ut den här sortens lockbeten. De jobbar enligt den sovjetiska instruktionsboken för kontrapropaganda: Man slänger ut något som inte stämmer för att folk ska gripa tag i påståendet och börja debattera. Ofta kokar man ihop någon hybridhistoria om andra världskriget.

Man tycker ju att dessa ryska säkerhetsorgan borde komma med något nytt för det börjar bli lite tjatigt med att höra samma sak om och om igen
Citera
2020-07-07, 13:52
  #51
Medlem
DanskeBankOfficials avatar
Var det inte ett gäng Ryska krigsfångar som finnarna bytte med tyskarna mot ett gäng Kareler och Ingrer tyskarna hade?
Och vi vet ju att tyskarna skickade många krigsfångar till arbetsläger/utrotningsläger. Så på så sätt har det väl en del sanning i sig, även om det är lite långsökt?
Citera
2020-07-08, 15:03
  #52
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fioehlbaerth
Ett exempel på det är Jurij Dmitrijev, som kartlagt massgravar från Stalins utrensningar.
Han anklagas för pedofili på lösa grunder, och många ser det som ett sätt att försöka undanröja kritik mot ryskt agerande överhuvudtaget.
Det drivs en chauvinistisk kampanj från ryska myndigheter för att glorifiera sin egen historia och smutskasta sina grannar och gamla fiender.
Citat:
Ursprungligen postat av AnalAnalfabeten
Anklagelserna mot Jurij Dmitrijev är troligen helt påhittade, och en typisk sådan där nödanklagelse som man tagit till för att stämpla alla som snokar i Rysslands förflutna.

Svårt att veta, vad som händer där. Å andra sidan är ju Ryssland ett förhållandevis öppet land numera.

Dmitrijevs ärenden pågår ännu, fan vet vad som händer.


Här kan man förresten följa med processen mot Jurij Dmitrijev / Yuri Dmitriev / Dmitriyev / Юрий Дмитриев. I går krävde åklagaren att han dömst till 15 år i GULag (den pooptinistanska varianten, förstås).


https://dmitrievaffair.com/2020/07/07/prosecution-demands-15-years-strict-regime-for-dmitriev/

In his closing statement the prosecutor at Yury DMITRIEV’s trial in Petrozavodsk has demanded that he be sentenced to 15 years imprisonment in a strict regime penal colony.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2020-07-08 kl. 15:06.
Citera
2020-07-11, 13:34
  #53
Medlem
Ördögs avatar
Mer om Dmitriev.

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/07/10/rysk-aklagare-kraver-15-ars-fangelse-for-den-64-arige-historikern-jurij-dmitriev
Citera
2020-07-12, 01:27
  #54
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DanskeBankOfficial
Var det inte ett gäng Ryska krigsfångar som finnarna bytte med tyskarna mot ett gäng Kareler och Ingrer tyskarna hade?
Och vi vet ju att tyskarna skickade många krigsfångar till arbetsläger/utrotningsläger. Så på så sätt har det väl en del sanning i sig, även om det är lite långsökt?

Ja det blir till långsökt för dem som kan den tiden.
Det fanns tre mäktiga, Tyskland dem allierade och Sovjet.
Alla där i mellan vart tvungna till att spela. att ge både den ene och andre plus den tredje för att själva stå någorlunda fri.
Finland utgjorde ett bra exempel på spelet. Finnarna fick kontrakt på den bästa tekniken kan man säga ifrån både dem allierade och tyskarna och tror man att det enbart handlade om pengar ja då begriper man inte alls.
Citera
2020-10-01, 10:08
  #55
Medlem
Ördögs avatar
Det finns tydligen ingen separat tråd om fallet Jurij Dmitriev, men här kan man kortfattat notera vad straffet blir för att studera Rysslands våldsamma förflutna på ett av de makthavande icke sanktionerat vis.

Stalinforskare döms till 13 års fängelse
https://www.dn.se/varlden/stalinforskare-doms-till-13-ars-fangelse/
Den ryska historikern Jurij Dmitrijev, som har vigt sitt liv åt att kartlägga Stalins massgravar, döms till 13 år i fängelse. Beslutet fattades av Högre domstolen i Karelen.

Beslutet att höja Dmitrijevs straff från 3,5 till 13 år kan i praktiken innebära en dödsdom för den 64 åriga historikern. Förhållandena i ryska fängelser är hårda, och Dmitrijev har redan suttit häktad i över tre år.

Dmitrijev döms för sexuella övergrepp mot sin adoptivdotter. Att domen är politisk är det få som tvivlar på.
https://www.svenskapen.se/senaste-nytt/2020/9/29/chockerande-dom-mot-jurij-dmitrijev
- Domen mot Jurij Dmitrijev är en rättsskandal och ett försök att tysta en röst som anses farlig för den officiella historieskrivningen. Omvärlden måste protestera och kräva att Dmitrijev friges, säger Jesper Bengtsson, ordförande i Svenska PEN.

Enligt Dmitrijevs dotter kunde hans advokat inte representera honom i rätten på grund av sjukdom. Myndigheterna tilldelade honom en advokat som bara fick tre dagar på sig att gå igenom den mångåriga “rättsprocessen”. Flera demonstranter hade samlats utanför domstolen, till stöd för Dmitrijev och stämningen vad idag, som alltid, vänlig och värdig. Men polisen markerade sin närvaro. En person, som visade upp en protestbanderoll för en journalist, greps av polis ”för att ha genomfört en olaglig enmansdemonstration”.
Återigen har man anledning att reflektera över putinisternas märkunderliga försök att begripliggöra det system de står i sold hos.

Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
I ett litet land som Finland har man inte så mycket historia att hålla reda på. /---/ Från rysk horisont, däremot, är MR-pakten blott en molekyl i en enorm mosaik av historia, som välver sig halvvägs runt klotet, med gränser mot allt ifrån Kina till Litauen, kamp mot khanater och nazister, världens största experiment i socialism, storfurstendöme och imperium, sammanbrott och ändå bevarande av världens största federation.

Och den som tillför "den enorma mosaiken" bitar som Överste Mosaikmästaren inte godkänt löper själv risk att slås i fragment.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2020-10-01 kl. 10:15.
Citera
2021-02-17, 11:06
  #56
Medlem
Ördögs avatar
Dmitrijev ska fortsätta att hållas inlåst.

https://www.rferl.org/a/reports-russian-court-rejects-gulag-historian-s-appeal-of-prison-sentence/31105595.html
https://svenska.yle.fi/artikel/2021/02/16/ingen-pardon-for-historikern-jurij-dmitrijev-vars-langa-fangelsestraff-fortsatter
I Sankt Petersburg beslöt appellationsdomstol nummer tre att Jurij Dmitrievs överklagan inte godkänns. Det innebär att den 65-årige historikern fortsätter sitt fängelsestraff.

Han dömdes i september i fjol till tretton år i fängelse för sexuellt utnyttjande av barn.

Jurij Dmitriev har blivit känd som den som identifierade platser i ryska Karelen där tusentals människor avrättades under Stalinterrorns värsta år i slutet på 1930-talet.
/---/
Människorättsorganisationen Memorial, där Dmitriev var aktiv, anser att han är en samvetsfånge och att alla åtal mot honom är fabricerade.
Vad gäller trådens ämne, de ondskefulla fascistfinnarnas massgräverier och gasutsläpp, har tydligen inget anmärkningsvärt sagts eller gjorts under de senaste månaderna.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2021-02-17 kl. 11:30.
Citera
2021-02-17, 11:53
  #57
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Dmitrijev ska fortsätta att hållas inlåst.

https://www.rferl.org/a/reports-russian-court-rejects-gulag-historian-s-appeal-of-prison-sentence/31105595.html
https://svenska.yle.fi/artikel/2021/02/16/ingen-pardon-for-historikern-jurij-dmitrijev-vars-langa-fangelsestraff-fortsatter
I Sankt Petersburg beslöt appellationsdomstol nummer tre att Jurij Dmitrievs överklagan inte godkänns. Det innebär att den 65-årige historikern fortsätter sitt fängelsestraff.

Han dömdes i september i fjol till tretton år i fängelse för sexuellt utnyttjande av barn.

Jurij Dmitriev har blivit känd som den som identifierade platser i ryska Karelen där tusentals människor avrättades under Stalinterrorns värsta år i slutet på 1930-talet.
/---/
Människorättsorganisationen Memorial, där Dmitriev var aktiv, anser att han är en samvetsfånge och att alla åtal mot honom är fabricerade.
Vad gäller trådens ämne, de ondskefulla fascistfinnarnas massgräverier och gasutsläpp, har tydligen inget anmärkningsvärt sagts eller gjorts under de senaste månaderna.

Vad var det han avslöjade, kan du det lite kort?
Citera
2021-02-17, 12:55
  #58
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Vad var det han avslöjade, kan du det lite kort?

Just nu är jag dessvärre ganska upptagen, men den svenska wikiartikeln är inte övermåttan lång. Och det finns flera lagom överskådliga analyser om varför hans aktiviteter upplevs så farliga för systemet.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Jurij_Dmitrijev
https://svenska.yle.fi/artikel/2018/08/06/historikern-jurij-dmitriev-gravde-fram-avslojanden-om-stalin-tidens-mord-nu
https://www.expressen.se/kultur/stig-fredrikson/han-avslojade-stalins-mord-satts-nu-i-fangelse-av-putin/
https://www.hbl.fi/artikel/dmitrijev-bar-den-ryska-historien-pa-sina-axlar/
Citera
2021-02-17, 13:53
  #59
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Just nu är jag dessvärre ganska upptagen, men den svenska wikiartikeln är inte övermåttan lång. Och det finns flera lagom överskådliga analyser om varför hans aktiviteter upplevs så farliga för systemet.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Jurij_Dmitrijev
https://svenska.yle.fi/artikel/2018/08/06/historikern-jurij-dmitriev-gravde-fram-avslojanden-om-stalin-tidens-mord-nu
https://www.expressen.se/kultur/stig-fredrikson/han-avslojade-stalins-mord-satts-nu-i-fangelse-av-putin/
https://www.hbl.fi/artikel/dmitrijev-bar-den-ryska-historien-pa-sina-axlar/

Som framgår av YLE-artikeln så är detta inte något som giftmördarmongoldvärgen i Gremlin hittat på, utan det är en märklig konflikt mellan JD och de lokala myndigheterna i Karelen. Det finns förvisso en del stalinister i Dermokratskaja Rossijskaja Pederastsija som påstår att "utrensningarna under kommunisterna var nödvändiga och rättfärdiga", men den uppfattningen delas inte av myndigheterna i Moskva. Det finns massor av proffs och amatörer i Dermokratskaja Rossijskaja Pederastsija som utreder brotten under Stalin, ingen utom JD har råkat ut för anklagelser om pedofili.
Citera
2021-04-08, 10:08
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Just nu är jag dessvärre ganska upptagen, men den svenska wikiartikeln är inte övermåttan lång. Och det finns flera lagom överskådliga analyser om varför hans aktiviteter upplevs så farliga för systemet.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Jurij_Dmitrijev
https://svenska.yle.fi/artikel/2018/08/06/historikern-jurij-dmitriev-gravde-fram-avslojanden-om-stalin-tidens-mord-nu
https://www.expressen.se/kultur/stig-fredrikson/han-avslojade-stalins-mord-satts-nu-i-fangelse-av-putin/
https://www.hbl.fi/artikel/dmitrijev-bar-den-ryska-historien-pa-sina-axlar/

Ja, så den "seriöse sovjet-rysshataren" har kapat tråden och framställer det som den ende som kartlägger sovjet/Stralin-regimens brott mot befolkningen ställs inför rätta med av Putin påhittade anklagelser. Så innihelvete enkelt kanske det inte är som i dina USA-länkade "analyser". Du ser dig ju faktiskt tvungen att själv ifrågasätta deras klokhet vad gäller andra saker...,.

Nåja. En sak jag tycker mer än ditt hör till ämnet.

Hur gick evakueringen av civilbefolkningen till i Karelen och i de av Finland till när de blev tvingade att dra sig tillbaka under forsättningskriget?

Evakuerades all befolkning eller valdes vissa ut? Skedde evakueringen med frivillighet?n Skedde evakueringen med påtryckningar från Rödas Armens-sida. (Till exempel ryktades det om mycket grova övergrepp mot tysk civilbefolkning när Röda Armen trängde in i de första byarna i nuvarnade Kaliningradområdet?) Tvångsevakuerade Sovjet kvarstannad finsk civilbefolkning efter krigsslutet liksom man gjorde med kvarstannade tyskar i kaliningradområdet?

Jag har säkert läst om evakueringen av Karelen och hur den gick till men minns inte och jag måste för övrigt tillägga att jag aldrig någonsin träffat någon med ursprung i Karelen+erövrade områden i fortsättningskriget som inte betecknat sig som finne. Det fanns ju faktiskt andra folk där och det fanns motsättningar så mycket vet jag.

(Enstaka tyskar försökte stanna vid tvångsevakueringarna av Kaliningradområdet och någon/några enstaka lyckades. En som lyckades vågade berätta om detta först för ganska få år sedan. Själv har jag besökt Kaliningradområdet och även beskådat det vackra H-Huset som är en prydnad för staden med sin framtidsoptimistiska arkitektur. Jag har även träffat tyska efterlevande på besök där som förutom att de känner området som sin fosterjord även känner de där nu levande som sitt folk - men de får nog kanske betecknas som extremister :-) )

Du eller någon annan kan kanske svara och förhoppningsvis ge ammunition till oss "Putin-troll"?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in