2020-07-05, 11:43
  #3061
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ja, de är exempel på orsaker till skilsmässor, och medtagna i mitt inlägg i syfte att påvisa att tom....i dessa svåra omständigheter, direkt skadliga för barn, så kan små barn säga att de inte vill att sina föräldrar ska skiljas...därför att små barn är oerhört lojala med sina föräldrar, ÄVEN så mot de som slår.
Fattar du nu?

Verkligheten är den, att de allra flesta skilsmässor har helt andra orsaker än de Du nämner, så det är ett rent debattfusk från Din sida. I själv verket finns det goda skäl utgå från att en majoritet av skilsmässorna är onödiga.

Citat:
Vidare så är det inte från sina barn som vuxna skiljer sig, utan från en annan vuxen. De allra flesta föräldrar som idag skiljer sig är tillräckligt vuxna nog att samarbeta kring sina barn. Delad eller gemensam vårdnad ex, är mer vanligt än enskild vårdnad.

Vilket samtidigt visar just att majoriteten av skilsmässorna är onödiga.

Citat:
Vidare, abort tar inte livet av "ofödda barn" man kan inte ta "livet av" något som ännu ej existerar, det är en fysikalisk omöjlighet. Abort avslutar befruktade äggcellers, embryons samt foster i tidigt skede sin utveckling. Men varken konceptionsögonblick, embryon eller foster i tidigt skede är = barn.

Abort på barn är förbjudet i Sverige.

Vänligen lär dig nu detta, en gång för alla, för börjar bli jävligt tjatigt.

Det är ingen som har bett Dig att tjata. Men, så är det - kvinnor tjatar som mest när ingen efterfrågar det. Kan Du inte tjata på Din pojkvän att han skall diska mer istället?

Man aborterar ett mänskligt liv, därom är det ingen tvekan, och när fostret blivit någon månad så är det fullt rimligt att hävda att det är ett barn, eller ett barn i vardande. Man släcker ett mänskligt liv, i allmänhet utan fullgott skäl.

Citat:
Visst, de är ännu mer "stolliga", dvs religiöst/ känslomässigt styrda i sin föreställningsvärld än vad din sort är...som alltså betraktar konceptionsögonblick (ett gäng celler som bär lite DNA) som "heligt"....och = BARN.

men jag skrev nu inte att du eller protestanter eller katoliker är exakt samma, det var ditt halmbygge kring mitt inlägg. Det jag hävdar är att din konservativa värdegrund, dvs din syn på familj, sex, kön..etc delar du med massa partirarkal värdekonservativ religion världen över.
Att de sen ev. drar sina lagar/ praktik längre än vad du vill. Ex. är beredda att mörda kvinnor om de inte avhåller sig från sex eller sin rätt till skilsmässa ex. i sitt kontrollbehov över kvinnors kroppar och liv, ändrar inte detta faktum.

Nej, jag påstår att Du inte har en aning om vad skiljer åt.

Mina argument mot slentrianaborter är, som Du väl vet, inte ens religiösa, utan naturrättsliga. Givet att vi värderar människolivet högt, så måste vi ha väldigt etiskt goda skäl när vi dödar samma liv. Sådana skäl kan vara krig, självförsvar, jakt på kriminella osv. Ett ofött barn kan också utgöra ett hot mot moderna liv eller hälsa, men i allmänhet är det inte så. Man behöver överhuvudtaget inte blanda in Gud i diskussionen, och strängt taget är det väl mest Du som gör det, i Din tro att på det sättet misskreditera abortmotståndet. Det går inget vidare...

Sedan finns förstås också den demografiska aspekten, där svenskarna inte längre förökar sig i erforderlig utsträckning.

Citat:
nää vi hade varit ett gravt patriarkalt land, ett rent katastrofland för kvinnor och barn att leva i.
Och högst troligt legat i botten på en rad viktiga indikatorer för välfärd, tillit, ekonomi och lycka ex.
Jag förstår att det hade gjort dig som patetisk liten man med kontrollbehov över kvinnor, överlycklig.
men förstår du lille gubbe, nu består inte mänskligheten enkom av denna sorts män, inte ens av enkom män.

Kanske hade vi legat i botten av ligan när det gäller sprängningar, skjutningar, granatattacker, ungdomsbrottslighet, missbruk och kriminalitet? Men, vad gör det Dig, bara Du får smita från ansvar.

Citat:
herregud Uven,,den som VERKLIGEN tror på att vi kan leva kvar på 1800 talet i evighet, och ignorera massa teknisk utveckling, ex. säkra och trygga aborter är ju DU.

P-stav är hormoner....Hormoner ger biverkningar, för en rätt stor andel av befolkningen tom svårhanterliga biverkningar såsom ex. förlorad sexlust, fetma, hudutslag, allvarliga humörsvängningar, depression och en del medicinska problem som ex. ökad risk för dödliga blodproppar m.m.

Så? du ska alltså TVINGA alla till detta?
Varför? pga din inbillning av att Sverige skulle sluta existera, om man inte TVINGAR svenska kvinnor tvångsutveckla oönskade konceptionsögonblick?
snacka om att "leva kvar på 1800 - talet" inte bara i sitt sätt att se på människor och deras rättigheter utan även i intellektuell förmåga.

Du kan inte samtidigt vara för preventivmedel och samtidigt vara emot det mest effektiva vi har. Den som vill skaffa barn behöver givetvis inte använda den, det vore litet dumt, men ett starkt erbjudande till alla tror jag vore klokt.

Citat:
1) det föds barn i Sverige, Uven, i fullt tillräckligt mängd, vi ligger tom bra till härvidlag. Vi BEHÖVER faktiskt inte öka i befolkningsmängd, vi behöver snarare minska i kontrollerad form, tills vi kan plana ut i en mer hälsosam nivå.
Och jävligt mer humant och smart att vi släpper in redan existerande barn så DE ( som nu faktiskt ÄR barn)
slipper svält eller att sprängas i luften, istället för att tvångsutveckla massa nya könsceller till olyckliga barndomar, med "motivet" de är "rätt" sort.

Inte tillräckligt många svenska barn. Jag har visat på statistik härvidlag.

Citat:
2) Kvinnor är människor som ska ha samma rättigheter som män att slippa ta hand om barn eller bilda familjer de INTE VILL, NÄR de inte vill... Och samma rätt att kunna använda sig av modern, säker och trygg teknik för att åtsakomma detta.
Eller? Du kan vill starta nån form av "lagprogram" där man ska ägna sig åt att tvinga män att avhålla sig från preventivmedel så att de sen ska TVINGAS bli fäder till alla sexmöten de haft som finniga tonåringar?

eller just ja...när det kommer till män så är ju alla lagförslag härvidlag..."vulgärt".
När det kommer till kivnnor däremot så är det ju en "livsuppgift". Själva POÄNGEN med att vara kvinna i din lilla äckligt dehumaniserande, sexistiska värdekonservativa värld, är ju att TVINGAS.

Dumhet, Uven....ren och skär jävla dumhet i kvadrat.

Jag har just föreslagit ett program för ung män och kvinnor att erhålla p-stav, så hur kommer Du fram till dessa slutsatser? Hormonrubbningar?
Citera
2020-07-05, 16:13
  #3062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Verkligheten är den, att de allra flesta skilsmässor har helt andra orsaker än de Du nämner, så det är ett rent debattfusk från Din sida. I själv verket finns det goda skäl utgå från att en majoritet av skilsmässorna är onödiga.

nej, de tär du som inte äger läsförmåga så du fattar vad som diskuteras. alternativt, ( vilket mer är min uppfattning) inte är hedersam nog att hålla dig till ämnet.

Vad som är nödvändigt eller inte, för andra människor är inte din sak, eller samhället sak att avgöra.
Vi har därför inga regelverk avseende vem som ska ha "rätt" att få lov skilja sig eller inte.
jag förtstår att du mycket gärna med ditt kontrollbehov över hur andra ska få lov leva sina liv, vill införa detta, säkerligen specifikt riktat mot kvinnor.
Du är ju redan villig att införa lagar som förbjuder kivnnor att äga sina egna livmödrar och ge dem ekonomiska möjligheter att leva utanför äktenskap ex.
men, nu kör vi alltså inte med din sexistiska, inhumana och kvinnohatiska ideologi i Sverige, så bara acceptera för dig, eller byt tall. Finns gott om nationella "tallar" i världen där man både förbjuder kivnnor rätten att själva välja vem, när och om de ska gifta sig, förutom att förbjdua dem rätten med vem, när och om de ska ha sex...och få barn....samt all rätt att kunna skilja sig....
Dvs kivnnor är totalt ägda och 100% kontrollerade av nån man. Helt din stil och ideologi Uven, så tips! flytta dit.
För chanserna att Sverige kommer inför abortförbud, skilsmässoförbud eller med ekonomiska medel försvåra livet för små barn ex. finns inte på någon politisk karta.


Citat:
Vilket samtidigt visar just att majoriteten av skilsmässorna är onödiga.

Hur då? Hur visar det att människor idag har delad vårdnad att det därför är onödigt att de skiljer sig?


Citat:
Det är ingen som har bett Dig att tjata. Men, så är det - kvinnor tjatar som mest när ingen efterfrågar det. Kan Du inte tjata på Din pojkvän att han skall diska mer istället?

Man aborterar ett mänskligt liv, därom är det ingen tvekan, och när fostret blivit någon månad så är det fullt rimligt att hävda att det är ett barn, eller ett barn i vardande. Man släcker ett mänskligt liv, i allmänhet utan fullgott skäl.
nej, men det blir ju ett påtvunget faktum när du upprepar samma falska idioti om och om och om igen.
Ett konceptionsögonblick är inte "ett mänskligt liv" värt namnet.
finns där ingen fungerande hjärna så är det inget "mänskligt liv" värt namnet....fattar du?
Vi har något som heter hjärndöd i detta landet, detta ÄR alltså något som tas hänsyn till.
Utan fungerande hjärna så inget LIV, värt att skydda, bevara etc till vilket pris som helst, utan då kan man dra ut sladden till respiratorn och man kan göra en abort. För där finns NADA som tar skada., utom ett gäng celler, där finns inget medvetande, ingen smärta, inget lidande.
Get it? Ett barn som existerar i en framtid ...OM...det och det sker.....är inte skäl nog.
För försöker du inbilla dig det, så måste du ge även katolikerna rätt i sin "tro" av att skydda befruktningsmöjligheten via att förbjuda preventivmedel och alla onani med sina krav om att rädda BAAAAAAAARNEN i den där svävande framtiden.

Logiik Uven....håll dig till den, sluta bluddra till allt med nonsens och känslomos.
Använd istället känslor som empati och humanitet DÄR det verkligen behövs, ex. atyt skydda högst levande barn mot ont.

Men, det är du ju inte lika intresserad av, dessa vill du ju gärna sabba livet för via att förbjuda dem barnbidrag eller asylrätt ex.

Snacka om inkonsekvens.


Citat:
Nej, jag påstår att Du inte har en aning om vad skiljer åt.
Och vad som skiljer katolicism från protestantism har inget med vår debatt att göra.

Citat:
Mina argument mot slentrianaborter är, som Du väl vet, inte ens religiösa, utan naturrättsliga. Givet att vi värderar människolivet högt, så måste vi ha väldigt etiskt goda skäl när vi dödar samma liv. Sådana skäl kan vara krig, självförsvar, jakt på kriminella osv. Ett ofött barn kan också utgöra ett hot mot moderna liv eller hälsa, men i allmänhet är det inte så. Man behöver överhuvudtaget inte blanda in Gud i diskussionen, och strängt taget är det väl mest Du som gör det, i Din tro att på det sättet misskreditera abortmotståndet. Det går inget vidare...

Sedan finns förstås också den demografiska aspekten, där svenskarna inte längre förökar sig i erforderlig utsträckning.
de är rakt igenom religiösa....din syn på det "heeeeeeeliga" konceptionsögonblicket ex. är rakt igen taget från religiöst håll.

Så? man ska alltså bevara hjärndöda?
Resten av tramset har jag redan besvarat ovan.


Citat:
Kanske hade vi legat i botten av ligan när det gäller sprängningar, skjutningar, granatattacker, ungdomsbrottslighet, missbruk och kriminalitet? Men, vad gör det Dig, bara Du får smita från ansvar.
mer troligt hade vi haft betydlgit mer av denna vara.....
halva Sveriges befolkning ex. hade väl tagit till vapen vid det här laget om de fortsatt 2020 inte fått ex. aborträtt. men? vad gör det dig? bara du får besitta känslan av makt över kvinnor.


Citat:
Du kan inte samtidigt vara för preventivmedel och samtidigt vara emot det mest effektiva vi har. Den som vill skaffa barn behöver givetvis inte använda den, det vore litet dumt, men ett starkt erbjudande till alla tror jag vore klokt.

Det mest effektiva vi har är en kombination av:
1) Feminism, dvs rättigheter och möjligheter för kvinnor att säga nej tack till oönskat sex och oönskad reproduktion i sina liv, så de istället kan säga ja tack när läget är rätt.
2) preventivmedel.
3) Fri aborträtt i de fall preventivmedlen inte fungerar.

"[...] där alla 15-åriga flickor (längre fram även 15-åriga pojkar) skulle få obligatorisk p-stav gratis"

Sen....förstår du ens innebörden i "obligatorisk" eller använde du bara ord lite sån där hipp som happ för att du gillar hur de låter?


Citat:
Inte tillräckligt många svenska barn. Jag har visat på statistik härvidlag.
Bara gällande för den skara av rasisitska idioter som sitter och lägger "svenskheten" i vilken hud och/ eller hårfärgfärg människor har. Vi övriga betraktar alla som föds i Sverige, väljer att leva här med svensk medborgarskap etc. som varandes just svenskar.

Citat:
Jag har just föreslagit ett program för ung män och kvinnor att erhålla p-stav, så hur kommer Du fram till dessa slutsatser? Hormonrubbningar?
Alla kan inte följa ditt "obligatoriska" "program".
Speciellt inte män idag, eftersom de ratar hormoniella preventivmedel så till den grad att de iidag inte ens finns på marknaden att köpa för män.
Tydligen bara kvinnor som förväntas ta smällarna med biverkningar.

Här kan du själv läsa om P-stavens biverkningar.
https://www.preventivmedel.com/p-stav
__________________
Senast redigerad av Merapi 2020-07-05 kl. 16:17.
Citera
2020-07-05, 17:07
  #3063
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
nej, de tär du som inte äger läsförmåga så du fattar vad som diskuteras. alternativt, ( vilket mer är min uppfattning) inte är hedersam nog att hålla dig till ämnet.

Intressant beskyllning från den som aldrig håller sig till ämnet och som beskyller andra för de mest märklig ting.

Citat:
Vad som är nödvändigt eller inte, för andra människor är inte din sak, eller samhället sak att avgöra.
Vi har därför inga regelverk avseende vem som ska ha "rätt" att få lov skilja sig eller inte.
jag förtstår att du mycket gärna med ditt kontrollbehov över hur andra ska få lov leva sina liv, vill införa detta, säkerligen specifikt riktat mot kvinnor.
Du är ju redan villig att införa lagar som förbjuder kivnnor att äga sina egna livmödrar och ge dem ekonomiska möjligheter att leva utanför äktenskap ex.
men, nu kör vi alltså inte med din sexistiska, inhumana och kvinnohatiska ideologi i Sverige, så bara acceptera för dig, eller byt tall. Finns gott om nationella "tallar" i världen där man både förbjuder kivnnor rätten att själva välja vem, när och om de ska gifta sig, förutom att förbjdua dem rätten med vem, när och om de ska ha sex...och få barn....samt all rätt att kunna skilja sig....
Dvs kivnnor är totalt ägda och 100% kontrollerade av nån man. Helt din stil och ideologi Uven, så tips! flytta dit.
För chanserna att Sverige kommer inför abortförbud, skilsmässoförbud eller med ekonomiska medel försvåra livet för små barn ex. finns inte på någon politisk karta.

Visst är det både "min" och samhällets sak. Med en frivolitet i inställningen till skilsmässor, så får det stora samhällseffekter; ensamstående mödrar med barn som sällan träffar vuxna män, förvildade barn, ökad ungdomskriminalitet, ökat bidragsberoende, behov av fler bostäder osv. När samhället påverkas, så blir det politik och sådant får till och med skötsamma män ha synpunkter på.

Citat:
Hur då? Hur visar det att människor idag har delad vårdnad att det därför är onödigt att de skiljer sig?

Kan man komma överens om detta, så kan man nog stå ut med att bo tillsammans också.

Citat:
nej, men det blir ju ett påtvunget faktum när du upprepar samma falska idioti om och om och om igen.
Ett konceptionsögonblick är inte "ett mänskligt liv" värt namnet.
finns där ingen fungerande hjärna så är det inget "mänskligt liv" värt namnet....fattar du?
Vi har något som heter hjärndöd i detta landet, detta ÄR alltså något som tas hänsyn till.
Utan fungerande hjärna så inget LIV, värt att skydda, bevara etc till vilket pris som helst, utan då kan man dra ut sladden till respiratorn och man kan göra en abort. För där finns NADA som tar skada., utom ett gäng celler, där finns inget medvetande, ingen smärta, inget lidande.
Get it? Ett barn som existerar i en framtid ...OM...det och det sker.....är inte skäl nog.
För försöker du inbilla dig det, så måste du ge även katolikerna rätt i sin "tro" av att skydda befruktningsmöjligheten via att förbjuda preventivmedel och alla onani med sina krav om att rädda BAAAAAAAARNEN i den där svävande framtiden.

Logiik Uven....håll dig till den, sluta bluddra till allt med nonsens och känslomos.
Använd istället känslor som empati och humanitet DÄR det verkligen behövs, ex. atyt skydda högst levande barn mot ont.

Men, det är du ju inte lika intresserad av, dessa vill du ju gärna sabba livet för via att förbjuda dem barnbidrag eller asylrätt ex.

Snacka om inkonsekvens.

Det är Du som påstår "Ett konceptionsögonblick är inte "ett mänskligt liv" värt namnet", för vilket Du har ett svagt/inget stöd i någon moraliskt genomtänkt tanke. Det är blott ett bekvämlighetsargument. Jag förstår så väl att kvinnor vill ha möjligheten att smita ifrån en oönskad graviditet, och gärna med en klapp på axeln att "det var inget liv så det gör inget", ungefär som när man tröstar barn. Men, här pratar vi liv och död för ett ofött människoliv och i större skala svenska folkets överlevnad.

Citat:
Och vad som skiljer katolicism från protestantism har inget med vår debatt att göra.

Jag påminner om att det var Du som drog upp Latinamerika och katolicismen.

Citat:
de är rakt igenom religiösa....din syn på det "heeeeeeeliga" konceptionsögonblicket ex. är rakt igen taget från religiöst håll.

Inte mer religiöst än tron på mänskliga rättigheter, vilket numera ingår i den liberala trosbekännelsen.

Citat:
Så? man ska alltså bevara hjärndöda?
Resten av tramset har jag redan besvarat ovan.

Hjärndöda foster tror jag att medicinen rekommenderar att man aborterar, och födda hjärndöda är just - döda, dvs det mänskliga livet har upphört.

Citat:
mer troligt hade vi haft betydlgit mer av denna vara.....
halva Sveriges befolkning ex. hade väl tagit till vapen vid det här laget om de fortsatt 2020 inte fått ex. aborträtt. men? vad gör det dig? bara du får besitta känslan av makt över kvinnor.

Det är möjligt att man tagit till vapen för att få fortsätta att efter eget skön döda foster, trots att man aldrig skulle ta till vapen för att hindra massimporten av våldtäktsmän. Det är emellertid inget argument har validitet för en demokratiskt diskussion.

Citat:
Det mest effektiva vi har är en kombination av:
1) Feminism, dvs rättigheter och möjligheter för kvinnor att säga nej tack till oönskat sex och oönskad reproduktion i sina liv, så de istället kan säga ja tack när läget är rätt.
2) preventivmedel.
3) Fri aborträtt i de fall preventivmedlen inte fungerar.

"[...] där alla 15-åriga flickor (längre fram även 15-åriga pojkar) skulle få obligatorisk p-stav gratis"

Sen....förstår du ens innebörden i "obligatorisk" eller använde du bara ord lite sån där hipp som happ för att du gillar hur de låter?

Obligatorisk betyder "skall", men det går så klart att bevilja avsteg i särskilda fall, som det så ofta gör från sådant som är obligatoriskt.

Citat:
Bara gällande för den skara av rasisitska idioter som sitter och lägger "svenskheten" i vilken hud och/ eller hårfärgfärg människor har. Vi övriga betraktar alla som föds i Sverige, väljer att leva här med svensk medborgarskap etc. som varandes just svenskar.

Och båda de påståendena saknar förankring i verkligheten.

Citat:
Alla kan inte följa ditt "obligatoriska" "program".
Speciellt inte män idag, eftersom de ratar hormoniella preventivmedel så till den grad att de iidag inte ens finns på marknaden att köpa för män.
Tydligen bara kvinnor som förväntas ta smällarna med biverkningar.

Här kan du själv läsa om P-stavens biverkningar.
https://www.preventivmedel.com/p-stav

Att man kan få "minskad sexlust" kan väl inte vara en "biverkning" för ett preventivmedel - det måste väl vara en "positiv bieffekt"?
Citera
2020-07-05, 21:56
  #3064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Intressant beskyllning från den som aldrig håller sig till ämnet och som beskyller andra för de mest märklig ting.



Visst är det både "min" och samhällets sak. Med en frivolitet i inställningen till skilsmässor, så får det stora samhällseffekter; ensamstående mödrar med barn som sällan träffar vuxna män, förvildade barn, ökad ungdomskriminalitet, ökat bidragsberoende, behov av fler bostäder osv. När samhället påverkas, så blir det politik och sådant får till och med skötsamma män ha synpunkter på.

Nej det är inte min sak, eller samhällets, att bestämma om din och din partners relation och er rätt att välja hur ni vill leva era egna liv.

DIN politik med abortförbud för kvinnor GER betydligt mer resultatet ensamstående mödrar samt förvildade barn ( läs föräldralösa) bevisat av VERKLIGHETEN igen....du vet den där du inte klarar ta in fakta ifrån.



Citat:
Kan man komma överens om detta, så kan man nog stå ut med att bo tillsammans också.
Och det bestämmer alltså du, ska gälla för alla?
Snacka om självgodhet.


Citat:
Det är Du som påstår "Ett konceptionsögonblick är inte "ett mänskligt liv" värt namnet", för vilket Du har ett svagt/inget stöd i någon moraliskt genomtänkt tanke. Det är blott ett bekvämlighetsargument. Jag förstår så väl att kvinnor vill ha möjligheten att smita ifrån en oönskad graviditet, och gärna med en klapp på axeln att "det var inget liv så det gör inget", ungefär som när man tröstar barn. Men, här pratar vi liv och död för ett ofött människoliv och i större skala svenska folkets överlevnad.

För vilket jag har MYCKET goda skäl tycka, baserat på just god moral.
Moral är nämligen insikten över vad som är rätt och fel att göra,
Och baserar man sitt "rätt och fel" på KONSEKVENSER ur verkligheten och inte ur nån konservativ dårpippis fantasier eller religiöst fantasier kring nån Guds vilja bla bla.......så kommer man fram till att för att undvika att just barn far illa. utöver kvinnor och män, så accepterar man kvinnors möjligheter att avsluta oönskade graviditeter.
End of story.

Citat:
Jag påminner om att det var Du som drog upp Latinamerika och katolicismen.
jepp, men det var du som i din oförmåga svara på varför din ideologi är precis samma som katolsk ideologi gällande dessa områden, börjar dilla om att jag...inte skulle veta...bla bla.


Citat:
Inte mer religiöst än tron på mänskliga rättigheter, vilket numera ingår i den liberala trosbekännelsen.

Mänskliga rättigheter rör levande människor och inte hjärndöda.
Och levande människor är ex. kivnnor, som ska ha sin mänskliga rättigheter att få lov bestämma över sin egen kropp.

Om du och dina nationalistska tramspellar är så jävla mån om att vartenda konceptionsögonblick prompt ska "räddas"...för "nationen! så tycker jag du kan börja uppfinna ett sätt för er själva att bära foster i magen, så kan NI syssla med detta, och låta andra människor bestämma själva.



Citat:
Hjärndöda foster tror jag att medicinen rekommenderar att man aborterar, och födda hjärndöda är just - döda, dvs det mänskliga livet har upphört.
har man ingen hjärna så är man definitivt! hjärndöd.....och likaså om den inte är färdigutvecklad, synapser inte fungerar ex.
Och detta gäller konceptionsögonblick, embryon och tidiga foster. Gränsen går nånstans där vi idag har lagt abortgränsen vecka 20 typ.

Citat:
Det är möjligt att man tagit till vapen för att få fortsätta att efter eget skön döda foster, trots att man aldrig skulle ta till vapen för att hindra massimporten av våldtäktsmän. Det är emellertid inget argument har validitet för en demokratiskt diskussion.

Du menar man kan itne diskutera rätten till aborträtt...demokratiskt? eller vad fasen förskte du säga där?
Vi är en demokrati Uven, här bestämmer vi demokratiskt! vad som ska gälla i Sverige.
Och vi har bestämt, med en överväldigande majoritet av befolkningen bakom att vi ska ha fri aborträtt för kvinnor.

Citat:
Obligatorisk betyder "skall", men det går så klart att bevilja avsteg i särskilda fall, som det så ofta gör från sådant som är obligatoriskt.


" bindande, föreskriven, ofrånkomlig, tvångs‑, tvungen, nödvändig"
Notera min fetning.

Duy vill alltså ha en bindande tvånmgsinjektion av en P-stav i 15 åringar. De ska släpas skrikande till gynekologen för att tvignas till detta.
Riktigt fin liten "fejk demokrati....du vill skapa i Sverige.




Citat:
Och båda de påståendena saknar förankring i verkligheten.

Gör det? Finns gott om rasister med exakt din åsikt i saken kring "svenskheten".


Citat:
Att man kan få "minskad sexlust" kan väl inte vara en "biverkning" för ett preventivmedel - det måste väl vara en "positiv bieffekt"?

Det står alla fritt att använda sig av P-stav.
Det ska dock INTE vara ett tvång och verkligen INTE för ännu ej vuxna 15 åringar, som inte ens har kommit ur sin egen biologiska hormonflod. jag är inte gynekolog eller läkare men jag misstänker man direkt avråder från P-stav i lägre tonår.
Lika lite som oönskade konceptionsögonblick ska vara ett tvång för kivnnor att tvångsutveckla mot sin vilja, pga några extremt fåniga nationalistiska eller religiösa tramsideér.

Människor ska få lov bestämma själva. Och inte DU, nån påve, eller andra människor.
Det är den bästa garantin för att födda små individer får växa upp i trygghet.
Citera
2020-07-06, 11:26
  #3065
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej det är inte min sak, eller samhällets, att bestämma om din och din partners relation och er rätt att välja hur ni vill leva era egna liv.

DIN politik med abortförbud för kvinnor GER betydligt mer resultatet ensamstående mödrar samt förvildade barn ( läs föräldralösa) bevisat av VERKLIGHETEN igen....du vet den där du inte klarar ta in fakta ifrån.

Verkligheten är den i Sverige att ca 50% av barnen växer upp i splittrade familjer med max en förälder. Med alla de följder jag tidigare berättar om. Just detta med familjens betydelse var själva inledningen i denna senare episod av konversation, men Du ville inte att det skulle forskar mer om den saken, trots att det borde ligga nära till hands.

Citat:
Och det bestämmer alltså du, ska gälla för alla? Snacka om självgodhet.

Det räcker nog om det gäller för det stora flertalet.

Citat:
För vilket jag har MYCKET goda skäl tycka, baserat på just god moral.
Moral är nämligen insikten över vad som är rätt och fel att göra,
Och baserar man sitt "rätt och fel" på KONSEKVENSER ur verkligheten och inte ur nån konservativ dårpippis fantasier eller religiöst fantasier kring nån Guds vilja bla bla.......så kommer man fram till att för att undvika att just barn far illa. utöver kvinnor och män, så accepterar man kvinnors möjligheter att avsluta oönskade graviditeter.
End of story.

Talade och sade det allvisa moraloraklet!

Du är inte det minsta intresserad av rätt och fel - blott vad som ligger i kvinnors, fr a Ditt eget, intresse. Gärna att männen betalar också...

Citat:
jepp, men det var du som i din oförmåga svara på varför din ideologi är precis samma som katolsk ideologi gällande dessa områden, börjar dilla om att jag...inte skulle veta...bla bla.

Bla bla bla? Jo tack!
https://www.youtube.com/watch?v=S9CuZbwqajA

Du har pladdrat Dig bort i tok, och nu försöker Du komma undan. Patetiskt!

Citat:
Mänskliga rättigheter rör levande människor och inte hjärndöda.
Och levande människor är ex. kivnnor, som ska ha sin mänskliga rättigheter att få lov bestämma över sin egen kropp.

Om du och dina nationalistska tramspellar är så jävla mån om att vartenda konceptionsögonblick prompt ska "räddas"...för "nationen! så tycker jag du kan börja uppfinna ett sätt för er själva att bära foster i magen, så kan NI syssla med detta, och låta andra människor bestämma själva.

Levande kvinnor får alldeles självklart bestämma över vem som skall komma in i hennes kropp, men när någon väl är där, så har hon inte rätten att hur som helst ta livet av densamma.

Citat:
har man ingen hjärna så är man definitivt! hjärndöd.....och likaså om den inte är färdigutvecklad, synapser inte fungerar ex.
Och detta gäller konceptionsögonblick, embryon och tidiga foster. Gränsen går nånstans där vi idag har lagt abortgränsen vecka 20 typ.

Biologerna tycks vara överens om att det är ett mänskligt liv långt innan det finns en färdigutvecklad hjärna.

Citat:
Du menar man kan itne diskutera rätten till aborträtt...demokratiskt? eller vad fasen förskte du säga där?
Vi är en demokrati Uven, här bestämmer vi demokratiskt! vad som ska gälla i Sverige.
Och vi har bestämt, med en överväldigande majoritet av befolkningen bakom att vi ska ha fri aborträtt för kvinnor.

Och vi kan ändra de bestämmelserna på precis samma, demokratiska vis. I en demokrati gäller beslut exakt tills de ändras.

Citat:
" bindande, föreskriven, ofrånkomlig, tvångs‑, tvungen, nödvändig"
Notera min fetning.

Duy vill alltså ha en bindande tvånmgsinjektion av en P-stav i 15 åringar. De ska släpas skrikande till gynekologen för att tvignas till detta.
Riktigt fin liten "fejk demokrati....du vill skapa i Sverige.

Jag tror inte man behöver införa något krav på skrikande, lika litet som att skolplikten behöver innebära skrikande. Självklart skall man kunna få dispens, men emedan dagens system med ungdomsmottagningar inte fungerar så väl, så tror jag man behöver vara öppen för andra lösningar. Att vara värdekonservativ behöver inte betyda att man inte kan nytänka när det gäller metoder.

Citat:
Gör det? Finns gott om rasister med exakt din åsikt i saken kring "svenskheten".

Jag tror faktiskt inte att det finns "gott om rasister" i Sverige. Mätningar tyder på att Sverige är ett av världens minst rasistiska länder. Gott så.

Citat:
Det står alla fritt att använda sig av P-stav.
Det ska dock INTE vara ett tvång och verkligen INTE för ännu ej vuxna 15 åringar, som inte ens har kommit ur sin egen biologiska hormonflod. jag är inte gynekolog eller läkare men jag misstänker man direkt avråder från P-stav i lägre tonår.
Lika lite som oönskade konceptionsögonblick ska vara ett tvång för kivnnor att tvångsutveckla mot sin vilja, pga några extremt fåniga nationalistiska eller religiösa tramsideér.

Människor ska få lov bestämma själva. Och inte DU, nån påve, eller andra människor.
Det är den bästa garantin för att födda små individer får växa upp i trygghet.

I grunden anser jag att barn inte skall ha sex överhuvudtaget, utan att gränsen bör vara 18 år, men intill denna åldersgräns är förbättrad, så måste det finnas fungerande metoder tillgängliga.
Citera
2020-07-06, 12:45
  #3066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Verkligheten är den i Sverige att ca 50% av barnen växer upp i splittrade familjer med max en förälder. Med alla de följder jag tidigare berättar om. Just detta med familjens betydelse var själva inledningen i denna senare episod av konversation, men Du ville inte att det skulle forskar mer om den saken, trots att det borde ligga nära till hands.

Nej det är fel.
Här kan du kolla statisitsk i saken
https://www.vbu-se.se/sv-SE/v%C3%A5rt-arbete/statistik/v%C3%A5rdnad-33538130

Eller SCB
http://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__LE__LE0102__LE0102B/LE0102T18N/table/tableViewLayout1/

Som för 2019 gav detta resultatet. Rejält annorlunda alltså än ditt påstående om att 50% skulle växa upp i singelhushåll.

2019
Båda könen
0-17 år
Sammanboende ursprungliga föräldrar 1 621 070
Sammanboende mor och styvförälder 104 273
Sammanboende far och styvförälder 32 834
Ensamstående mor 312 910
Ensamstående far 90 604
Bor med annan person än föräldrar 11 998

Lär dig sluta blurra massa uppdikatade lögner. Tack.


Citat:
Det räcker nog om det gäller för det stora flertalet.

nej det gör det inte. Det är människor sj'lva som ska avgöra hur de ska leva, och inte du. Du får bestämma över dig själv, det är gott nog, nöjd dig med att du ahr den rätten, och ge den sen även till andra.



Citat:
Talade och sade det allvisa moraloraklet!

Du är inte det minsta intresserad av rätt och fel - blott vad som ligger i kvinnors, fr a Ditt eget, intresse. Gärna att männen betalar också...

jag är BARA intresserad av vad som ger goda konsekvenser för människors liv som i sin tur sen ger goda konsekvenser för samhället i stort.
Den enda här som är intresserad av att medvetet skada andra människor, är du.






Citat:
Levande kvinnor får alldeles självklart bestämma över vem som skall komma in i hennes kropp, men när någon väl är där, så har hon inte rätten att hur som helst ta livet av densamma.
levande människor blir dagligen angripna av annat levande material såsom virus, bakterier, parasiter, andra arter etc etc..i många fall rejält mer avancerade och färdigutvecklade än mänskliga konceptionsögonblick....menar du seriöst att man inte får ha ihjäl fästingar, myggor, binnikemaskar etc etc?
Vidare, många av våra preventivmetoder går ut på att förhindra konceptionsögonblicken eller förlåt BAAAAAAAAARNET!! från att få fäste i livmoderslemhinnan.....menar du att man inte får använda dessas?


Citat:
Biologerna tycks vara överens om att det är ett mänskligt liv långt innan det finns en färdigutvecklad hjärna.

Nej, fråga vilken biolog som helst om hen likställer ett embryo med en fullvuxen människa eller om hen är emot aborträtt, eller lagen om hjärndödhet så får du se vad du får för svar.

Citat:
Och vi kan ändra de bestämmelserna på precis samma, demokratiska vis. I en demokrati gäller beslut exakt tills de ändras.

ja du lycka till at tåterinföra alla de vansinniga dumheter som vi äntligen lyckats via 300 år av kamp att slippa.

Citat:
Jag tror inte man behöver införa något krav på skrikande, lika litet som att skolplikten behöver innebära skrikande. Självklart skall man kunna få dispens, men emedan dagens system med ungdomsmottagningar inte fungerar så väl, så tror jag man behöver vara öppen för andra lösningar. Att vara värdekonservativ behöver inte betyda att man inte kan nytänka när det gäller metoder.
jepp man ska vara öppen för den oerhört intelligenta varianten av fri aborträtt. Som går rätt på problemet för den lilla andel som drabbas av oönskade aborter UTAN att resten av mänskligheten behöver utsätta för påtvingad hormonpåverkan.

Citat:
Jag tror faktiskt inte att det finns "gott om rasister" i Sverige. Mätningar tyder på att Sverige är ett av världens minst rasistiska länder. Gott så.

Det tror jag inte heller.....de flesta svenskar är intelligentare än dig härvidlag.


Citat:
I grunden anser jag att barn inte skall ha sex överhuvudtaget, utan att gränsen bör vara 18 år, men intill denna åldersgräns är förbättrad, så måste det finnas fungerande metoder tillgängliga.

Du anser väl att kivnnor inte ska ha sex överhuvudtaget.
Blir ju kontentan av din politik.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2020-07-06 kl. 12:54.
Citera
2020-07-06, 18:27
  #3067
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej det är fel.
Här kan du kolla statisitsk i saken
https://www.vbu-se.se/sv-SE/v%C3%A5rt-arbete/statistik/v%C3%A5rdnad-33538130

Eller SCB
http://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__LE__LE0102__LE0102B/LE0102T18N/table/tableViewLayout1/

Som för 2019 gav detta resultatet. Rejält annorlunda alltså än ditt påstående om att 50% skulle växa upp i singelhushåll.

2019
Båda könen
0-17 år
Sammanboende ursprungliga föräldrar 1 621 070
Sammanboende mor och styvförälder 104 273
Sammanboende far och styvförälder 32 834
Ensamstående mor 312 910
Ensamstående far 90 604
Bor med annan person än föräldrar 11 998

Lär dig sluta blurra massa uppdikatade lögner. Tack.

...och inte kan Du läsa statistik heller.

SCB skriver så här:

"Före år 1988 var det vanligare att barnen föddes inom ett äktenskap. Första året då fler barn föddes utanför var år 1988. Därefter pendlade det under några år, med en uppgång år 1989 då många gifte sig främst på grund av ändrade regler för änkepensionen. Men sedan år 1993 har det under varje år fötts fler barn utanför äktenskapet än inom."
https://www.scb.se/hitta-statistik/artiklar/2017/Ovanligt-manga-barn-fodda-2016/

Ungefär hälften av äktenskapen spricker därtill, så att det är alldeles sant att ca 50% av barnen antingen föds/lever i en familj utan äktenskap eller i en havererad restfamilj.

Citat:
nej det gör det inte. Det är människor sj'lva som ska avgöra hur de ska leva, och inte du. Du får bestämma över dig själv, det är gott nog, nöjd dig med att du ahr den rätten, och ge den sen även till andra.

När ens beslut får konsekvenser för andra människor och för samhället, så har vi andra också rätt att anföra synpunkter. Det är då det blir politik.

Citat:
jag är BARA intresserad av vad som ger goda konsekvenser för människors liv som i sin tur sen ger goda konsekvenser för samhället i stort.
Den enda här som är intresserad av att medvetet skada andra människor, är du.

Du har redan meddelat att Du struntar i konsekvenserna för män och barn, så en sorts likgiltighetsuppsåt har Du allt.

Citat:
levande människor blir dagligen angripna av annat levande material såsom virus, bakterier, parasiter, andra arter etc etc..i många fall rejält mer avancerade och färdigutvecklade än mänskliga konceptionsögonblick....menar du seriöst att man inte får ha ihjäl fästingar, myggor, binnikemaskar etc etc?
Vidare, många av våra preventivmetoder går ut på att förhindra konceptionsögonblicken eller förlåt BAAAAAAAAARNET!! från att få fäste i livmoderslemhinnan.....menar du att man inte får använda dessas?

Vilket av allt det där Du hasplade ur Dig är att betrakta som mänskligt liv?

Citat:
Nej, fråga vilken biolog som helst om hen likställer ett embryo med en fullvuxen människa eller om hen är emot aborträtt, eller lagen om hjärndödhet så får du se vad du får för svar.

Vem pratar om att likställa? Men, blott för att man inte likställer ett embryo med en människa, så följer inte att embryot skall anses värdelöst.

Citat:
ja du lycka till at tåterinföra alla de vansinniga dumheter som vi äntligen lyckats via 300 år av kamp att slippa.

Man får göra vad man kan för det man anser vara rätt.

Citat:
jepp man ska vara öppen för den oerhört intelligenta varianten av fri aborträtt. Som går rätt på problemet för den lilla andel som drabbas av oönskade aborter UTAN att resten av mänskligheten behöver utsätta för påtvingad hormonpåverkan.

"Den lilla andel" som årligen tycks vara ca 20% av antalet graviditeter...

Citat:
Det tror jag inte heller.....de flesta svenskar är intelligentare än dig härvidlag.

Det heter: "intelligentare än Du härvidlag". Och, nej det är inte de flesta svenskar. Det är till och med prövat.

Citat:
Du anser väl att kivnnor inte ska ha sex överhuvudtaget.
Blir ju kontentan av din politik.

Trams!

Män och kvinnor skall gärna ha sex, företrädesvis med varandra och helst inom en fast relation. Detta är tidlös visdom.
Citera
2020-07-06, 21:37
  #3068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
...och inte kan Du läsa statistik heller.

SCB skriver så här:

"Före år 1988 var det vanligare att barnen föddes inom ett äktenskap. Första året då fler barn föddes utanför var år 1988. Därefter pendlade det under några år, med en uppgång år 1989 då många gifte sig främst på grund av ändrade regler för änkepensionen. Men sedan år 1993 har det under varje år fötts fler barn utanför äktenskapet än inom."
https://www.scb.se/hitta-statistik/artiklar/2017/Ovanligt-manga-barn-fodda-2016/

Ungefär hälften av äktenskapen spricker därtill, så att det är alldeles sant att ca 50% av barnen antingen föds/lever i en familj utan äktenskap eller i en havererad restfamilj.
Dummer, jag kan läsa statistik utmärkt och den säger exakt det den säger....nämligen att vi INTE har 50% barn som lever i singelhushåll med "max en förälder". Du skrev alltså en ren lögn.

Sen ...äktenskap är inte synonymt med föräldraksap....nått du ens tänkte på där?
Du kan alltså INTE använda statistisk gällande skilsmässor som indikation på hur många barn som är med om skilsmässa....allright?

Vidare att barn föds utanför äktenskap säger inget om hur de sen lever....föräldrar kan gifta sig veckan efter ungen fötts.
par kan också leva i samboskap med barn. Eller är det synonymt med ett "havererad" familj" i din värld? och kanske gifta sig då ungen är utflugen för länge sen.

Den statisitsk jag citerade åt dig från 2019 tar med det som är av intrresse här..näömligen antalet barn som lever med båda sina biologiska föräldrar konta de som lever med 1 styvföräldrer eller i singelhushåll...och de siffrorna ljuger inte.

Men det gör du.


Citat:
När ens beslut får konsekvenser för andra människor och för samhället, så har vi andra också rätt att anföra synpunkter. Det är då det blir politik.

Och "besluten" att tvinga kvinnor föda barn som ingen av föräldrarna vill ha eller kan ta hand om är förödande för inte bara dem och barnet i fråga utan även samhället.

Samma sak med "besluten" att tvinga människor som inte kan samarbeta och hatar varnandra att leva ihop...direkt förödande ..speciellt för barn.



Citat:
Du har redan meddelat att Du struntar i konsekvenserna för män och barn, så en sorts likgiltighetsuppsåt har Du allt.
Jasså du, det har jag?
Citera detta tack.

Citat:
Vilket av allt det där Du hasplade ur Dig är att betrakta som mänskligt liv?

Du kunde alltså inte svra på den relativt enkla frågeställningen.

låt mig gissa att bennikemaskar äger hjärna. De är alltså rejält mer avancerade i sin utveckling än något mänskligt konceptionsögonblick som bara består av 2 celler.
Om man inte får döda annat liv som gör entré i din kropp, så ligger vi risigt till....


Citat:
Vem pratar om att likställa? Men, blott för att man inte likställer ett embryo med en människa, så följer inte att embryot skall anses värdelöst.
DU likställer hela tiden....ett framtida mänskligt barn med konceptionsögonblick.
När ska du fn fatta att dessa två INTE 'är samma sak?

Ditt döda lik, när du går hädan, är INTE vad du är nu.
Samma sak med ett nyss befruktat äggcell, för att den ska nå sitt mål, så krävs 9 månaders utvecklingsperiod i en livmoder. Sen kräver den ytterligare massa år för att bli vuxen av omvårdnad.
Finns inte detta, så är det bästa av avsluta denna utveckling så¨tidigt som det bara går.
Det är av ren humanism mot alla parter.


Citat:
Man får göra vad man kan för det man anser vara rätt.

Som tur är så är det kört för dina planer. Sverige har alldeles för många utbildade, som inte är indoktrinerade i nån religions s.k. "moral" av rent kvinnohat som du är.

Citat:
"Den lilla andel" som årligen tycks vara ca 20% av antalet graviditeter...
Möjligt...gör den dock exakt till en "liten andel".

Citat:
Det heter: "intelligentare än Du härvidlag". Och, nej det är inte de flesta svenskar. Det är till och med prövat.
Oki då vill jag ha din källa på att en majoritet av svenskar skulle vara emot fri aborträtt.



Citat:
Trams!

Män och kvinnor skall gärna ha sex, företrädesvis med varandra och helst inom en fast relation. Detta är tidlös visdom.

Ja, alla vill gärna ha sex.....DET är det "tidlösa", inget annat. Men om du får din vilja igenom så kommer ju knappast kvinnor längre vara lika hågade till detta, i vart fall inte ha sex med män.
Citera
2020-07-06, 22:26
  #3069
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Dummer, jag kan läsa statistik utmärkt och den säger exakt det den säger....nämligen att vi INTE har 50% barn som lever i singelhushåll med "max en förälder". Du skrev alltså en ren lögn.

Sen ...äktenskap är inte synonymt med föräldraksap....nått du ens tänkte på där?
Du kan alltså INTE använda statistisk gällande skilsmässor som indikation på hur många barn som är med om skilsmässa....allright?

Vidare att barn föds utanför äktenskap säger inget om hur de sen lever....föräldrar kan gifta sig veckan efter ungen fötts.
par kan också leva i samboskap med barn. Eller är det synonymt med ett "havererad" familj" i din värld? och kanske gifta sig då ungen är utflugen för länge sen.

Den statisitsk jag citerade åt dig från 2019 tar med det som är av intrresse här..näömligen antalet barn som lever med båda sina biologiska föräldrar konta de som lever med 1 styvföräldrer eller i singelhushåll...och de siffrorna ljuger inte.

Men det gör du.

Du visar blott på statistik från ett givet tillfälle. Det jag framhåller är hela barnets uppväxt och då blir det precis som jag visade, vilket innebär att ca 50% av barnen växer upp, under hela eller delar av barndomen, i ett sammanhang där deras föräldrar inte är gifta och/eller sammanboende, vilket vi vet skapar en otryggare situation för barnet.

Citat:
Och "besluten" att tvinga kvinnor föda barn som ingen av föräldrarna vill ha eller kan ta hand om är förödande för inte bara dem och barnet i fråga utan även samhället.

Samma sak med "besluten" att tvinga människor som inte kan samarbeta och hatar varnandra att leva ihop...direkt förödande ..speciellt för barn.

Det där är sk bekvämlighetsargument. Föräldrar, vanligtvis kvinnan, som inte vill leva tillsammans tar barnen som "gisslan" för att försvara och motivera skilsmässan. Lågt!

I själva verket finns redan undersökningar som tyder på just det jag skrev - att ett stort antal äktenskap hade gått att rädda. Mer behöver undersökas på svensk botten.
https://www.expressen.se/halsoliv/sex--relationer/forskare-manga-par-separerar-i-onodan/

Citat:
Jasså du, det har jag?
Citera detta tack.

Naturligtvis!
"Sen finns det gott om forskning som påvisar att äktenskap är sämre för kvinnor än vad det är för män, så det är mer en konstruktion som gynnat och gynnar män och barn."
(FB) Konservatism och familj - En samlad diskussion

Citat:
Du kunde alltså inte svra på den relativt enkla frågeställningen.

låt mig gissa att bennikemaskar äger hjärna. De är alltså rejält mer avancerade i sin utveckling än något mänskligt konceptionsögonblick som bara består av 2 celler.
Om man inte får döda annat liv som gör entré i din kropp, så ligger vi risigt till....

Du gör Dig litet löjlig när Du jämställer ett ofött barn med virus och binnikemask.

Citat:
DU likställer hela tiden....ett framtida mänskligt barn med konceptionsögonblick.
När ska du fn fatta att dessa två INTE 'är samma sak?

Ditt döda lik, när du går hädan, är INTE vad du är nu.
Samma sak med ett nyss befruktat äggcell, för att den ska nå sitt mål, så krävs 9 månaders utvecklingsperiod i en livmoder. Sen kräver den ytterligare massa år för att bli vuxen av omvårdnad.
Finns inte detta, så är det bästa av avsluta denna utveckling så¨tidigt som det bara går.
Det är av ren humanism mot alla parter.

Återigen: ett befruktat ägg är ett mänskligt liv, det har inte samma värde som det födda och färdiga mänskliga livet, men av det följder inte att det är värdelöst. I fallet där det ofödda livet hotar moderns liv eller hälsa så vinner det färdiga livet (modern) som är mer värt, men när situationen är normal, så är det ofödda livet så mycket värt att det inte får dödas skönsmässigt. Det måste finnas ett försvarbart skäl. Hur svårt kan det vara att få in det i Ditt huvud?

Citat:
Som tur är så är det kört för dina planer. Sverige har alldeles för många utbildade, som inte är indoktrinerade i nån religions s.k. "moral" av rent kvinnohat som du är.

För tillfället. Men, som demokrat har jag tålamod.

Citat:
Möjligt...gör den dock exakt till en "liten andel".

Värderingen av ordet "liten" kan nog variera.

Citat:
Oki då vill jag ha din källa på att en majoritet av svenskar skulle vara emot fri aborträtt.

Det tror jag inte att de är, men jag är enligt mätningar likafullt intelligentare än huvuddelen, enligt sakkunniga på området.

Citat:
Ja, alla vill gärna ha sex.....DET är det "tidlösa", inget annat. Men om du får din vilja igenom så kommer ju knappast kvinnor längre vara lika hågade till detta, i vart fall inte ha sex med män.

Det tror jag nog! Kvinnor tycks ha ett obegripligt stort sexuellt intresse just för ojämställda män; kriminella, alfahannar, våldsmän, psykopater och så vidare. Kvinnor är även i det avseendet obegripliga. Faktum är att för män är inte jämställdhet vägen till mer och bättre sex. Något att fundera på för feministen.
Citera
2020-07-07, 08:41
  #3070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Du visar blott på statistik från ett givet tillfälle. Det jag framhåller är hela barnets uppväxt och då blir det precis som jag visade, vilket innebär att ca 50% av barnen växer upp, under hela eller delar av barndomen, i ett sammanhang där deras föräldrar inte är gifta och/eller sammanboende, vilket vi vet skapar en otryggare situation för barnet.
Du gör dig löjlig Uven.
och VEM av oss är det som inte kan läsa statistik?


Citat:
Det där är sk bekvämlighetsargument. Föräldrar, vanligtvis kvinnan, som inte vill leva tillsammans tar barnen som "gisslan" för att försvara och motivera skilsmässan. Lågt!

I själva verket finns redan undersökningar som tyder på just det jag skrev - att ett stort antal äktenskap hade gått att rädda. Mer behöver undersökas på svensk botten.
https://www.expressen.se/halsoliv/sex--relationer/forskare-manga-par-separerar-i-onodan/

Det är ju snarare män genom den patriarkala historien som "tagit barn som gisslan" för att tvinga kvinnor att göra som de vill.
Och du tänker ju i samma banor....lyckas man få en kvinna gravid så då har man makten över henne, försämrar man ekonomin så pass att kvinnor inte kan vara självständiga så ....har man makten över henne....kan man hota med att lämna henne och hennes gravida mage åt fanders....
För mot DET beteendet har du ju inga lagförslag, det är ju kivnnans ANSVAR se till....att mannen beter sig korrekt...eller hur Uven? Kvinnans "livsuppgift".
Så snacka om! att ta barn och graviditeter som gisslan för att kunna använda som maktmedel.
Det är ju vad hela din antifeminisitska ideologi går ut på, mer eller mindre.

Det går självklart rädda massa äktenskap....men samma studier påvisar att problemen ofta ligger i ojämställdhet, och att den part som vägrar ändra på sig härvidlag är män.
Så du bör förklara varför just kvinnan ska uthärda tvingas leva i ett s.k. SAMARBETE ,med en partner på sämre villkor ..."för barnens skull".....om nu inte den andre gör likadant?


Citat:
Naturligtvis!
"Sen finns det gott om forskning som påvisar att äktenskap är sämre för kvinnor än vad det är för män, så det är mer en konstruktion som gynnat och gynnar män och barn."
(FB) Konservatism och familj - En samlad diskussion



Jag är så trött på att tvingas sitta och förklara vad du missförstår hela tiden.

Vad var det du skulle bevisa att jag hävdat?
JO.... "Du har redan meddelat att Du struntar i konsekvenserna för män och barn, så en sorts likgiltighetsuppsåt har Du allt."
]


Att hävda eller påvisa att det finns ett mönster av att äktenskap är sämre för ett kön än vad det är för det andra......är INTE att strunta i konsekvenser....utan faktiskt dess raka motsats.....

Du är så satans ohederlig i din debattstil så som sagt
du gör dig löjlig.


Citat:
Du gör Dig litet löjlig när Du jämställer ett ofött barn med virus och binnikemask.
Jag jämför inte ett barn eller ett foster eller ett konceptionsögonblick med en mask.
jag jämförde båda deras beteenden av att befinna sig inuti en annans kropp...

Återigen....du gör dig löjlig.


Citat:
Återigen: ett befruktat ägg är ett mänskligt liv, det har inte samma värde som det födda och färdiga mänskliga livet, men av det följder inte att det är värdelöst. I fallet där det ofödda livet hotar moderns liv eller hälsa så vinner det färdiga livet (modern) som är mer värt, men när situationen är normal, så är det ofödda livet så mycket värt att det inte får dödas skönsmässigt. Det måste finnas ett försvarbart skäl. Hur svårt kan det vara att få in det i Ditt huvud?

Nej...det går säga ur en biologisk vinkel att det är den absoluta starten av ett enskilt "mänskligt liv".
men en bobba celler på under utveckling i en livmoder är knappast! vad vi tänker på då vi tänker "människa". Inte heller är det en start på en människa som äger ett endaste dyft av allt det som utmärker en människa i form av saker som äger betydelse ex. medvetande och hjärna och sensorik av olika slag.
Och därför kan vi för att förhindra lidande av olika slag, sätta P för utvecklingen av denna cellklump.
Det skadar absolut ingenting. Finns ingenting där som kan känna, gråta, lida, eller nått som helst.
men det finns åtskilliga.....som kan det OM man inte har fri aborträtt.

Fri aborträtt minskar alltså lidande i världen.
Abortförbud...bygger in det.

Bara välj.


Citat:
För tillfället. Men, som demokrat har jag tålamod.

Du vet likaväl som jag att det kommer inte ske....endast om vi verkligen återfår nån form av patriarkalt religiös eller nationalisitisk diktatur.

hade du verkligen tyckt det var värt det?
vad hade du valt...demokrati eller abortförbud?

Citat:
Värderingen av ordet "liten" kan nog variera.

Du bör istället glädjas åt att så pass många par och kvinnor, som blir oväntat gravida, upptäcker att det är önskat och väljer att föda...för att de faktiskt lever i ett land där detta är möjligt.

Om jag får gissa, för detta har jag inte nån koll på, skulle jag misstänka att de flesta, eller stor andel, graviditeter i Sverige faktiskt inte är planerade.

Sverige har så pass hög nativitet, just för att kivnnor äger möjligheterna att kunna föda.
De slipper tvingas sluta arbeta.
De slipper leva i beroendeställning av en man, som kan använda deras situation som ett maktmedel.
De lever i ett land där män lärt sig ta omsorg och ansvar för sina barn.

och DÄR! ligger den rätta nyckeln till en vettig demografi och inte dina fantasier av tvång, straff och
"kvinnors livsuppgift".


Citat:
Det tror jag inte att de är, men jag är enligt mätningar likafullt intelligentare än huvuddelen, enligt sakkunniga på området.
Ja OJ! uven vad du uppvisar intelligens i dina svar till mig.....


Citat:
Det tror jag nog! Kvinnor tycks ha ett obegripligt stort sexuellt intresse just för ojämställda män; kriminella, alfahannar, våldsmän, psykopater och så vidare. Kvinnor är även i det avseendet obegripliga. Faktum är att för män är inte jämställdhet vägen till mer och bättre sex. Något att fundera på för feministen.

Kvinnor, speciellt unga dito, har sexuellt intresse för vackra män, med den rätta lockande manliga kropps doften...och...dessa luffsar runt lite överallt...så även bland kriminella.

Män tillhör också det kön som har mest av kriminella, våldsverkare, etc etc.. så betydligt svårare faktiskt för kivnnor än för män att undvika... våldsverkare, kriminella etc etc.

Men, kivnnor verkar ju nu initiera skilsmässa i betydligt högre grad än män, och det speglar ju just en ovilja att behöva leva och samarbeta med ex. våldsverkare, kriminella, psykopater etc etc.

men,, du vill ju helst förbjuda, eller införa ekonomiska sanktioner för att förhindra kivnnor denna möjlighet.

Kvinnor ska ju "skylla sig själva" i sin "livsuppgift" av att lida och straffas....
allt för att män ska slippa ändra på sig....och ta ansvar för sin kuk, egna reproduktion eller liv.
eller hur Uven?

DET är ju grunden i hela din ideologi. Män ska enbart ansvara för ett gevär.....mänskligt liv kan skjutas på kivnnor.
Citera
2020-07-07, 09:57
  #3071
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det tror jag nog! Kvinnor tycks ha ett obegripligt stort sexuellt intresse just för ojämställda män; kriminella, alfahannar, våldsmän, psykopater och så vidare. Kvinnor är även i det avseendet obegripliga. Faktum är att för män är inte jämställdhet vägen till mer och bättre sex. Något att fundera på för feministen.
Jag tycker nu att du inte ska dra alla kvinnor över en kam. Jag har till exempel inget intresse av sådana män, som du räknar upp.
Citera
2020-07-07, 18:31
  #3072
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Jag tycker nu att du inte ska dra alla kvinnor över en kam. Jag har till exempel inget intresse av sådana män, som du räknar upp.

Du har förstås (delvis) rätt i detta. Alla kvinnor är inte sådana, men vi ser en tydlig könsbalans här; betydligt fler kvinnor intresserar sig för destruktiva män, än vad män intresserar sig för destruktiva kvinnor. Detta är ett problem familjebildningsmässigt, både för att det bäddar för instabila familjer och för att t ex psykopati ärvs biologiskt så att kvinnor medger psykopater att föröka sig är mindre bra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in