2020-06-28, 12:00
  #145
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Arbetskraftsinvandrare ja. Av okänd anledning så är det ett för komplicerat ord for många och de går igång med något slags delirium yrande om flyktingar.

Om jag söker asyl och får avslag och då byter spår och söker arbetstillstånd, vad är jag då? Flykting, arbetskrafsinvandrare eller ingetdera?

En bra artikel om problematiken skrivet av en riktig liberal (inte en centerpartist):

Justera pull-effekter i utlänningslagen

Det finns flera viktiga skäl till att så många personer utan asylskäl och även lågutbildad arbetskraft söker sig just till Sverige. Bland annat har asylsökande möjlighet att ”byta spår”. Det skriver Eva Edwardsson, före detta kammarrättsråd.

https://www.svd.se/justera-pull-effekterna-i-utlanningslagen
Citera
2020-06-28, 12:01
  #146
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nu skriver du ett nytt inlägg som handlar om att dina fantasier är sanningen. Det går inte att hitta det minsta lilla inslag av insikt om att dina fantasier inte är sanningen.

Varför kan du inte komma med någon substans som stöder dina påståenden. Där är det helt tomt.

Om det nu är som du påstår att C agerat för ta bort Utlänningslagen så borde du väl ha länkat några sådan fall. Då hade du haft stöd i verkligheten. Nu har du ingenting. Helt tomt.

Kan du nu ta och komma med några länkar där C kämpar för att få bort Utlänningslagen. (För, som jag hoppas, alla förstår väl att den måste bort för att oreglerad invandring skall kunna gälla. Det går INTE att ha en lagstiftning som reglerar invandringen, om det är oreglerad invandring. Även barn kan förstå det).

Om du inte klarar att att länka ett gäng tillfällen där C försöker få bort Utlänningslagen så hoppas jag du återkommer och medger att du haft en psykos och inte kunnat tänka klart. Och att det inte råder något tvivel om att C vill ha Reglerad invandring.

Du fortsätter att veva på med idiotargumentet om utlänningslagen trots att jag flera gånger förklarat för dig att det viktiga är om lagen tillämpas som det är tänkt. Jag börjar tro att du inte bara låtsas vara korkad.

Centern har systematiskt och under många år arbetat för att utlänningslagen och annan relevant lagstiftning inte ska tillämpas, eftersom de egentligen vill ha oreglerad invandring.

Ett exempel var gymnasieamnestin. När en del av de personer som kom hit 2015 skulle avvisas därför att de saknade asylskäl (ofta handlade det om att de visat sig vara äldre än 18 år) drev centern tillsammans med miljöpartiet igenom att de trots allt skulle få stanna, med det krystade argumentet att de skulle få "gå färdigt" gymnasiet. Detta trots att många av dem inte gick i gymnasiet.

Inte nog med det, centern drev dessutom igenom två ändringar i regeringens förslag som i praktiken gjorde gymnasielagen till ett vidöppet hål:

Socialdemokraterna och Miljöpartiet var ense om att det skulle krävas att den asylsökande skulle kunna göra sin identitet klarlagd, men det ändrades efter Centerpartiets insats som också fick igenom att det skulle räcka att bara ha ambitionen om att gå i gymnasiet för att få uppehållstillstånd.

https://www.smp.se/ledare/oanvandbar-lag/

Ett annat exempel på att centern systematiskt verkat för oreglerad invandring var under migrationskrisen hösten 2015, då centern ensam bland de borgerliga partierna motsatte sig en stängning av gränserna och därmed förhindrade en blocköverskridande uppgörelse. Regeringen gick då vidare på egen hand och stängde gränserna, vilket de ska ha kredit för. Till och med miljöpartiet tog ansvar för landet när centern obstruerade.

När centern påstår att de vill ha reglerad invandring på sin hemsida är det ren desinformation. De flesta har vid det här laget fattat det. Den som fortfarande tar centern på allvar är naiv. Som man säger på engelska:

Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me.
Citera
2020-06-28, 12:11
  #147
Medlem
Enbart lögn och villfarelse att ett liberalt parti som centern vill begränsa invandringen, strider mot deras ideologi och världsuppfattning.

Inte ens om landet är på väg mot att bli en fattig laglös bananrepublik skulle dom förmå sig se orsaken
till problemen och vara förmögna vilja ändra på situationen.
Citera
2020-06-28, 12:31
  #148
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swampdog
Enbart lögn och villfarelse att ett liberalt parti som centern vill begränsa invandringen, strider mot deras ideologi och världsuppfattning.

Inte ens om landet är på väg mot att bli en fattig laglös bananrepublik skulle dom förmå sig se orsaken till problemen och vara förmögna vilja ändra på situationen.

Centern är ett nyliberalt parti. Vi socialliberaler har aldrig stått för oreglerad invandring.
Citera
2020-06-28, 12:58
  #149
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swampdog
Enbart lögn och villfarelse att ett liberalt parti som centern vill begränsa invandringen, strider mot deras ideologi och världsuppfattning.

Inte ens om landet är på väg mot att bli en fattig laglös bananrepublik skulle dom förmå sig se orsaken
till problemen och vara förmögna vilja ändra på situationen.

Man blir inte liberal bara för att man skriver det ordet i partiprogrammet. Du får se på vilken politik ett parti driver i praktiken och sedan sätta etikett på dem.

Då blir det tydligt att centerpartiet är socialister som gärna samarbetar och gör sig beroende av kommunister eftersom de står så nära varandra. Inget av deras krav går hu igenom utan kommunisternas acceptans.


- Centerpartiet genom Lööf säger att alla som vill komma hit för att arbeta ska få göra det.

- De ställer dock inga som helst krav på att man ska ha ett arbete ordnat när man kommer utan alla ska få chansen att komma och försöka hitta ett jobb.

- Ingen ska heller kastas ut om de inte lyckas skaffa jobb och under tiden de letar ska de få bostad, bidrag, undervisning mm.

Dvs, även om man inte har det minsta intresse eller förutsättning för att skaffa ett jobb ska man kunna komma hit med det som skäl och bli helt försörjd av svenska skattebetalare resten av deras liv. Givetvis är centern även motståndare till biometriska kontroller (fingeravtryck mm) så det går utmärkt att skaffa sig flera identiteter och få multipla bidrag.
Citera
2020-06-28, 13:00
  #150
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Du fortsätter att veva på med idiotargumentet om utlänningslagen trots att jag flera gånger förklarat för dig att det viktiga är om lagen tillämpas som det är tänkt.
Nej. Det är det blotta faktum att det finns en reglering som göra att något inte är oreglerat.
Detta är trivialt. Även barn kan förstå det.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag börjar tro att du inte bara låtsas vara korkad.
Dina inlägg handlar om din fantasivärld. Och du visar att du inte förstår enkel logik som tom barn kan klara av.

För att något skall vara oreglerat får det inte finnas någon regelring.
När du tittar på detta logiskt korrekta påstående så yrar du om att man kan ha något väldigt reglerat och kalla det oreglerat. Det är som om din hjärna inte kan processa logik. Det är bara blint tyckande och svammel som gäller.

Och som lök på laxen kommer du dragandes med smutsiga debattrick som i det här fallet går ut på att alla måste hålla med dig i ditt svammel, annars är dom korkade.


Nu fick du en extra möjlighet att plocka fram stöd för ditt påstående. Men det är helt tom.
Du har inte ens hittat en motion där någon Centerpartist, utan stöd från partiet, vill ta bort Utlänningslagen.

Det är helt tomt.
Du har misslyckats till 100%.
Citera
2020-06-28, 13:04
  #151
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Om jag söker asyl och får avslag och då byter spår och söker arbetstillstånd, vad är jag då? Flykting, arbetskrafsinvandrare eller ingetdera?

En bra artikel om problematiken skrivet av en riktig liberal (inte en centerpartist):

Justera pull-effekter i utlänningslagen

Det finns flera viktiga skäl till att så många personer utan asylskäl och även lågutbildad arbetskraft söker sig just till Sverige. Bland annat har asylsökande möjlighet att ”byta spår”. Det skriver Eva Edwardsson, före detta kammarrättsråd.

https://www.svd.se/justera-pull-effekterna-i-utlanningslagen
Detta är trivialt för den som bemästrar logik på minst mellanstadienivå.

En flykting som får avslag är inte en flykting med uppehållstillstånd.
Men skaffar denne en anställning så blir vederbörande arbetskraftsinvandrare och lyder under den lagstiftningen. Dvs blir sagde arbetskraftsinvandrare arbetslös för länge ryker uppehållstillståndet och det är exit.

Obegripligt att folk inte förstår detta.
Citera
2020-06-28, 13:11
  #152
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swampdog
Enbart lögn och villfarelse att ett liberalt parti som centern vill begränsa invandringen, strider mot deras ideologi och världsuppfattning.

Inte ens om landet är på väg mot att bli en fattig laglös bananrepublik skulle dom förmå sig se orsaken
till problemen och vara förmögna vilja ändra på situationen.
Inte alls. Det där sitter du och fantiserar ihop.

Ett Riksdagsparti tar hänsyn till faktiska läget. Ta t ex Fremskrittspartiet i Norge som vill ha fri invandring. Men som tar hänsyn till den rådande situationen och driver inte den linjen. Utan jobbar långsiktigt med att städa bort hinder för att på väldigt lång sikt kunna ha fri invandring.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Centern är ett nyliberalt parti. Vi socialliberaler har aldrig stått för oreglerad invandring.
Mer tokigheter.
Var hittar du tunga nyliberala åtgärder i Centerns partiprogram?

Nyliberalism innebär i praktiken att staten avvecklas ned till att handha försvar och rättsväsende. Var ser du nu det i Centerns partiprogram?

Som vanligt kommer du bli svarslös.
Citera
2020-06-28, 13:27
  #153
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Mer tokigheter.
Var hittar du tunga nyliberala åtgärder i Centerns partiprogram?

Nyliberalism innebär i praktiken att staten avvecklas ned till att handha försvar och rättsväsende. Var ser du nu det i Centerns partiprogram?

Som vanligt kommer du bli svarslös.

Partiprogrammet är bara ord, det bestämmer inte vilken politik partiet driver i praktiken. Centerns politik i praktiken är oreglerad invandring, vem som helst ska få komma in och leva på bidrag. Då tart förstås statskassan slut och det mesta i samhällskontraktet måste avvecklas. Ord i ett partiprogram betyder då nada. Det har lika lite substans som dina inlägg.
Citera
2020-06-28, 13:37
  #154
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nej. Det är det blotta faktum att det finns en reglering som göra att något inte är oreglerat. Detta är trivialt. Även barn kan förstå det.

Dina inlägg handlar om din fantasivärld. Och du visar att du inte förstår enkel logik som tom barn kan klara av.

Nej, det är du som lever i en fantasivärld där den ideologiska kartan (centerns partiprogram) väger tyngre än deras track record, som jag gav exempel på ovan.

Vi som lever i verkligheten inser att när verkligheten inte stämmer med kartan så är det verkligheten som gäller.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
För att något skall vara oreglerat får det inte finnas någon regelring. När du tittar på detta logiskt korrekta påstående så yrar du om att man kan ha något väldigt reglerat och kalla det oreglerat. Det är som om din hjärna inte kan processa logik. Det är bara blint tyckande och svammel som gäller.

Nu har jag inte påstått att det inte finns någon reglering. Det gör det förvisso även om den är full med hål och brister.

Det jag skrev var att centern systematiskt och under lång tid arbetat på att undergräva den regleringen, eftersom de vill ha oreglerad invandring. Jag gav också konkreta exempel på detta som du inte klarade av att bemöta.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Och som lök på laxen kommer du dragandes med smutsiga debattrick som i det här fallet går ut på att alla måste hålla med dig i ditt svammel, annars är dom korkade.

Nu är du orättvis. Jag höll ju öppet för möjligheten att du är en hycklare, och inte fullt ut så korkad som du ibland framstår som.

Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nu fick du en extra möjlighet att plocka fram stöd för ditt påstående. Men det är helt tom. Du har inte ens hittat en motion där någon Centerpartist, utan stöd från partiet, vill ta bort Utlänningslagen.

Det är helt tomt. Du har misslyckats till 100%.

Jag noterar att du inte ens försöker dig på att bemöta de konkreta exempel på centerns arbete för oreglerad invandring som jag gav ovan (gymnasieamnestin och motståndet mot stängningen av gränserna hösten 2015).

Lite trist att vinna på walk over, men en seger är trots allt en seger.
Citera
2020-06-28, 15:46
  #155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Inte alls. Det där sitter du och fantiserar ihop.

Ett Riksdagsparti tar hänsyn till faktiska läget. Ta t ex Fremskrittspartiet i Norge som vill ha fri invandring. Men som tar hänsyn till den rådande situationen och driver inte den linjen. Utan jobbar långsiktigt med att städa bort hinder för att på väldigt lång sikt kunna ha fri invandring.


Mer tokigheter.
Var hittar du tunga nyliberala åtgärder i Centerns partiprogram?

Nyliberalism innebär i praktiken att staten avvecklas ned till att handha försvar och rättsväsende. Var ser du nu det i Centerns partiprogram?

Som vanligt kommer du bli svarslös.


Sveriges liberala partier börjar bli mer och mer patetiska och står för ingenting utom öppna gränser och mer invandring och när det är avklarat är det socialism, höga skatter och full försörjning som gäller, inte undra på att man passar bra i knäet på Stefan Löfven.

Är det inte dags för Liberalerna att tugga om förslaget om språkkrav snart, valet närmar sig, alltid lurar det någon, dock en mindre skara för varje år.

Centern är inte bättre men är dom nyliberala så vågar dom inte stå för det tydligen,

Men lite galenskaper åt det hållet har framförts.

– Jag är inte för månggifte, jag vill inte slopa arvsrätten, jag vill inte slopa skolplikten, jag är inte nyliberal, inledde Lööf sitt tal.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5428928
Citera
2020-07-01, 01:02
  #156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Engelitz
Men hur många centerväljare röstar på Centerpartiet pga deras hållning i invandrarfrågan? Känns inte som prio ett varken för nyliberaler eller bönder... Tänker man flyktingvurmare, så tänker man rabiat äckelkärring som röstar V eller Mp.. Möjligtvis vänsterkanten av S.. Det här känns som en fråga som C kan kompromissa bort för att i ett senare skede kunna komma in i alliansvärmen.. Annie Lööf lägger nog gärna ett ägg i varje korg för att kunna ha inflytande även nästa mandatperiod.. Hon hade nog inte räknat med att V skulle börja konstra och indirekt alliera sig med SD...


Verkar finnas en del centerpartister som verkligen tycker att det är en viktig fråga.

https://www.expressen.se/nyheter/sprickan-i-c-uppror-pa-grasrotsniva-om-flyktingar/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in