2020-06-24, 09:49
  #144409
Medlem
BeatriceCencis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KansasCityFagot
Det finns två alternativ som är mycket obehagliga för kepsologer att begrunda:

1. Bilden föreställer SE. Det innebär att han befann sig på mordplatsen någon gång mellan mordet och det att han till slut åkte hem. Då faller det märkliga resonemanget från Petersson att SE är skyldig till mordet eftersom ingen har sett honom i anslutning till brottsplatsen. Vittnena hade alltså misstagit sig.

2. Bilden föreställer inte SE. Det betyder att det i anslutning till brottsplatsen och tidsmässigt till mordet befunnit sig en person som är mycket lik det signalement som använts för att knyta SE till mordet. SE:s signalement är således inte unikt, och alla iakttagelser som gäller en kepsman skulle kunna knytas till denna okända person.

I båda fallen måste man anse att bevisningen mot SE måste ifrågasättas mycket starkt. Slutsatsen är att vi måste söka en annan gärningsman.

Kan någon vänlig själ posta bilden igen?

Ingen vet ju exakt klockslag när bilden är tagen, men avspärrningarna på brottsplatsen har ju kommit upp och media och fotografer har hunnit dit. Vi kan alltså rimligen anta att det inte är tidigare än 23.30 som bilden tas, förmodligen runt 23.35-23.40.

Eftersom SE bevisligen är på mordplatsen åtminstone strax innan han återvänder till Skandiahuset 23.40-23.45 så är det ändå inte märkligt om det är han vi ser på bilden. Det ger åtminstone inget alibi.
Citera
2020-06-24, 09:49
  #144410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zappaholic
HO säger också att Stigs väska är 15x10 cm, ska det ignoreras i sammanhanget?

Nu är jag absolut inte lika insatt i detaljer som många andra här. Men personligen tycker jag inte att vakterna på Skandia verkar särskilt förtroendeingivande som vittnen. Det har påpekats på flera platser i tråden att SE är utesluten (mer eller mindre) som gärningsman eftersom han samtalade med vakterna "ett par minuter" efter utstämpling.

Samtidigt listar sign Basfakta följande tidsschema om vakterna:
"1. Henry Olofsson börjar jobba 23.15
2. Han och Anette Kohut pratar en stund
3. Anette Kohut går och byter om
4. Hon återvänder till receptionen och fortsätter prata med Henry Olofsson
5. SE stämplar ut 23.19-23.20
6. Mitt i andra samtalet kommer SE till receptionen och de tre pratar "ganska mycket " "

Att prata en stund, gå till omklädningsrummet, byta om, gå tillbaka till receptionen och återuppta samtalet innan SE sedan kommer. Allt detta sker inom loppet av 3-4 minuter. Bortsett från att AK omöjligen kan ha hunnit gått på toa innan hon gick hem, så måste omklädningsrummet ha legat mycket nära receptionen och frågan är om hon överhuvudtaget kan ha bytt något annat än jackan? Med ett totalt klädombyte (allt utom underkläderna) är detta tidsschema omöjligt om orden "en stund" betyder något mer än rena hälsningsfraser.

Edit: däremot funkar tiderna om punkt 1 och 2 byter plats eller om ordningen ska vara 2-3-1.
__________________
Senast redigerad av Auric 2020-06-24 kl. 09:58.
Citera
2020-06-24, 09:53
  #144411
Medlem
En domstol skulle se på saken så här:

Det är ostridigt att SE var vid mpl 23:20 +/- minuter och 23:35/40 +/- minuter.

Den som påstår att SE inte var där under mellantiden har en mycket stor bevisbörda.

Den lyckades KP, milt sagt, inte uppfylla.
Citera
2020-06-24, 09:54
  #144412
Medlem
BeatriceCencis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiveinchboots
Så märkligt att samtliga av trådens deltagare helt negligerar
Robert Gustafsson och hans vittnesmål kring WT-män och mörka bilar kring Grand.

OP anlände till Grand via T-bana Rådmansgatan.
Vem tar inte samma resa hem igen?

Walkie-Talkie-männen runt grand ska ju GW redan ha avfärdat som knrkspanare. Det pågick en insats mot en adress i närheten. Däremot finns det ju andra WT-iakttagelser runt i stan den kvällen från flera oberoende vittnen, iakttagelser som inte utretts.
Citera
2020-06-24, 10:00
  #144413
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Hur vet du att han inte gör det? Beige rock hade dock inte funkat då han aldrig setts i någon, men han kan byta halsduk, handlovsväska och andra små detaljer ur hans vanliga rotation.

Tja, det är ju på just det signalementet som KP gör SE till statsministermördare. Så då har han väl knappast bytt, konstigt nog. För övrigt så säger en väktare att han hade en beige duffel på sig på mordnatten. Så nog har han setts i beige verkar det som.
Citera
2020-06-24, 10:01
  #144414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zappaholic
HO säger också att Stigs väska är 15x10 cm, ska det ignoreras i sammanhanget?
Nej, det ska naturligtvis lyftas till samma oantastliga nivå som HOs 2 minuter, så nu måste KP öppna fallet igen och bevisa att Palme sköts med en Derringer pyttepistol omborrad för .357 och förstärkt med uppsvampningshämmare om den ska ner i en så liten väska. Kommer att bli så sjukt svettigt för KP.
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Nej, den kan förstås vara sann. Eftersom vi aldrig kommer att få klarhet i den frågan kan vi bara spekulera (KP hävdar också i sitt anförande att SE är misstänkt och borde begäras häktad, inte att han skulle fällas i en domstol).

Om vi accepterar att SE är en självglorifierande mytoman, så tycker jag den språngmarschen beskrivs väldigt sobert, och det är i sken av den bakgrunden som det blir misstänkt. Hade SE aldrig dragit valsen om livräddningsinsatserna på OP, hade vi inte haft någon större anledning att misstro honom här. Bilden man får av honom av hans språngmarsch är att han agerar irrationellt.
Jag kan tycka att han som självglorifierande mytoman överlag väljer ganska menlösa saker att blåsa upp.

Han hade ju kunnat spela den som såg mördaren med hökblick och kunde beskriva nya intrikata detaljer varje dag medan ett hov av swoonande fangirls sitter för hans fötter, men han lyckas liksom aldrig dela mikrokosmos med GM. Alltid steget efter. Han hade kunnat beskriva hur han hjältemodigt och med risk för sitt eget liv springer efter mördaren men misslyckas att hinna ifatt pga hala skor.

Men det är alltid sådär lagom low key. Han har pekat med hela handen. Han har vänt kroppen utan att få en droppe blod på sig medan AH är så nersölad att hon fryser. Han har sprungit efter poliser men gett upp ganska snabbt. Han har velat uppmärksamma polisen på att han liknar det signalement som ges, men denne är ointresserad. Alla "vardagshjältar" i Aftonbladet ever har en bättre story.
Citera
2020-06-24, 10:04
  #144415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
Tja, det är ju på just det signalementet som KP gör SE till statsministermördare. Så då har han väl knappast bytt, konstigt nog. För övrigt så säger en väktare att han hade en beige duffel på sig på mordnatten. Så nog har han setts i beige verkar det som.
OM SE är GM vill han framträda i kläder som ligger tillräckligt nära för att styrka att en förväxling har skett, men samtidigt tillräckligt skilda för att det ska så tvivel i vittnen.

YN är ett exempel. När hon förevisas en bild på SE säger hon att rocken är litet för tjock mot vad hon minns, men att det i övrigt är en bra överensstämmelse.

I just den bilden på SE, "klädd som han var på mordnatten", har han en dubbelknäppt rock och ingen grön halsduk. I en annan bild "klädd som han var på mordnatten" är rocken enkelknäppt, och i reportaget i Rapport har han en grön halsduk.

SE var förmodligen fåfäng och hade en ganska omfattande garderob som han roterade mellan. Väktarna kan ha sett honom i olika ytterplagg över åren och kan ha svårt att minnas exakt vad han hade på sig den aktuella natten.
Citera
2020-06-24, 10:04
  #144416
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeatriceCenci
Walkie-Talkie-männen runt grand ska ju GW redan ha avfärdat som knrkspanare. Det pågick en insats mot en adress i närheten. Däremot finns det ju andra WT-iakttagelser runt i stan den kvällen från flera oberoende vittnen, iakttagelser som inte utretts.

Alla lögner som Jörgen Almblad Och andra använt om Ulla Strömbäck-Larsson tyder på att hennes iakttagelser kan vara av värde i MOP. De signalement hon gav är så distinkta att det borde varit möjligt att idrntifiera personerna i fråga.
Citera
2020-06-24, 10:08
  #144417
Medlem
BeatriceCencis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Om vittnet Anki är tillförlitligt och vittnet YN (plus den ragglande araben) är tillförlitligt, hur kan då en celldelning av GM ha inträffat?

Anki kommer gåendes Malmskillnadsgatan från Johannes kyrka och blir påsprungen av någon i en parkas. YN och araben kommer gåendes David Bagares gata och ser en springande, halkande man med en "bögslunga" som han mixtrar med.

I allt det här kommer snart LJ upp for trapporna, CD och TE i kommissariebil 1520 kommer körandes DBG, piketpoliserna från Sveavägen kommer upp, där nere har SE fått nog och orkar inte längre än till Luntmakargatan.

Vad händer sen? Jag är mycket mer intresserad av tiden efter 23:23 än innan.

Sedan har vi ju även Claes Brewitz vittnesmål om springande man på Döbelnsgatan, mörkhårig och med blå jacka som går ned till låren. Claes var på väg att hyra en videofilm och lämnade bostaden ganska exakt 23.20. Han bör alltså ha mött denne man 23.24 - 23.26. Mannen var barhuvad och hade en plastpåse i handen eller eventuellt något som liknar en väska. Mannen vek av åt höger på Rehnsgatan.
Citera
2020-06-24, 10:10
  #144418
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Hur vet du att han inte gör det? Beige rock hade dock inte funkat då han aldrig setts i någon, men han kan byta halsduk, handlovsväska och andra små detaljer ur hans vanliga rotation.

Med omvänd bevisföring kan du beskylla de flesta från sådant som inte går att värja sig emot. Istället bör du plocka fram uppgifter om Stig Engströms vapeninnehav och vittnesmål som ger belägg för hur han kunde veta att makarna Palme skulle passera just vid den tidpunkten på Sveavägens östra trottoar.
Citera
2020-06-24, 10:10
  #144419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Nej, det ska naturligtvis lyftas till samma oantastliga nivå som HOs 2 minuter, så nu måste KP öppna fallet igen och bevisa att Palme sköts med en Derringer pyttepistol omborrad för .357 och förstärkt med uppsvampningshämmare om den ska ner i en så liten väska. Kommer att bli så sjukt svettigt för KP.

Jag kan tycka att han som självglorifierande mytoman överlag väljer ganska menlösa saker att blåsa upp.

Han hade ju kunnat spela den som såg mördaren med hökblick och kunde beskriva nya intrikata detaljer varje dag medan ett hov av swoonande fangirls sitter för hans fötter, men han lyckas liksom aldrig dela mikrokosmos med GM. Alltid steget efter. Han hade kunnat beskriva hur han hjältemodigt och med risk för sitt eget liv springer efter mördaren men misslyckas att hinna ifatt pga hala skor.

Men det är alltid sådär lagom low key. Han har pekat med hela handen. Han har vänt kroppen utan att få en droppe blod på sig medan AH är så nersölad att hon fryser. Han har sprungit efter poliser men gett upp ganska snabbt. Han har velat uppmärksamma polisen på att han liknar det signalement som ges, men denne är ointresserad. Alla "vardagshjältar" i Aftonbladet ever har en bättre story.
Ja, och jag tycker det är anmärkningsvärt att SE av sin omgivning inte beskrivs som en mytoman. Hade det varit ett allmänt känt karaktärsdrag hade jag kunnat acceptera lögnerna lättare. (Han beskrivs dock inte heller som en vapentok).
Citera
2020-06-24, 10:12
  #144420
Medlem
KansasCityFagots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Om det är som du skriver på slutet, att sossarna satt stopp för sanningen, hur kan de lyckas med det? Det enda jag kan tänka mig i så fall är att sossarna övertalat PU, så att bägge parter är överens om att sanningen skulle drabba landet negativt. Det är ju PU som har bevisen, så något förnekande skulle inte fungera från sossarnas håll. Personliga reprisalier kan man väl utesluta.

Edit: Jaha, beställt. Du menar att det var bestämt från början att PU skulle hitta en lämplig avslutning? Det har jag svårt att tro med tanke på hur KP uttalat sig. Han hade kunnat hålla en betydligt lägre profil i så fall. Då hade han inte gjort sig till åtlöje och folk skulle inte reagera lika kraftigt, det skulle inte skapa lika mycket misstankar om mörkläggning.
I så fall skulle det vara bättre för makten att fortsätta med Palmeutredningen i evigheter. Man kunde ha haft presskonferens en gång om året och då berättat att man arbetar med intressanta spår och att man har gott hopp om att lösa mordet. Det hade väl kostat ett par miljoner om året, men det är ju jordnötter om man tänker på vad en viss elefant i rummet kostar.

Nu när man lagt ner utredningen efter en farsartad presentation där man pekat ut en avliden utan bevis så öppnar man i stället dammluckorna på vid gavel. Det kommer säkert skrivas 100 nya böcker till om Palmemordet, och att sozzarna får den här byken uppslängd på bordet i valrörelsen 2022 kan man vara väldigt säker på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in