2020-06-23, 23:08
  #335377
Medlem
-AIR-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madchance
I min fantasi så betyder det att viruset normalt inte är så smittsamt utan att det krävs olyckliga omständigheter för att många skall bli smittade, som virusmängd, temperatur, luftfuktighet, luftströmmar, hälsostatus, avstånd, antal personer etc.
Jo men var blir folk smittade av influensan om inte i ett kluster? Är det ofta som ensamma människor som inte jobbar eller har familj, som aldrig träffar folk i grupp blir smittade av influensan?
Citera
2020-06-23, 23:09
  #335378
Bannlyst
Det verkar vara både HIV/AIDS och idag ebola inympat i detta SUPERVIRUS, som forskarteam säger har 25% material som inte hör hemma i det utan ser ut att vara tillsatta efteråt.

Och det är "säkert" helt orelaterat att det där superbiolabbet som innehåller världens farligaste patogener ligger i Wuhan, 16 km från marknaden som ursprungligen var syndabock.

Det kommer säkert ett erkännande någon gång i framtiden att detta var ett kinesiskt biologiskt stridsvapen som råkade släppas lös.

I USA har en tidigare symtomfri som de haft råkoll på på smittskyddsavdelning fått ner viruset i lungorna och då gav de honom medicin under forskning som är mot ebola, vilket stabiliserade patienten.
Citera
2020-06-23, 23:09
  #335379
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Det är väl klart att man kan vara lite flockimmuna? Annars skulle det bara existera när 100% av befolkningen är immuna samtidigt.

Ju fler immuna, desto bättre skydd.

Inte lönt att diskutera med någon som inte förstår vad ord betyder...

Nej. Man kan inte vara lite flockimmun. Lika lite som man kan vara lite död.

Flockimmunitet inträder när en viss mängd av populationen har antikroppar samtidigt. Hur stor mängd beror på hur smittsam sjukdomen är. I Coronans fall ligger det enligt bästa uppskattningar för tillfället på mellan 50 - 67%.

Det är inte samma sak som att 50% av populationen har haft smittan någon gång. Minst 50% av populationen måste vid en viss given tidpunkt vara immuna, samtidigt. Då, först då inträder flockimmunitet (i bästa fall).

Så nej. En population kan inte vara "lite flockimmun".

Sådana här diskussioner är konsekvensen av svensk skolundervisning i förfall.
Citera
2020-06-23, 23:10
  #335380
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Kan du ge några länkar eller citat angående smittspårning och isolering?
Att det pratas om antal tester - absolut.
Men smittspårning och isolering? Verkligen?
Har inte Tegnell snarare sagt att det är meningslöst med smittspårning?


Tyvärr verkar det inte ske någon större smittspårning i Sverige. Lämnar du ett blodprov och är positiv så slutar det där. Man går inte vidare och kontrollerar. Undantaget är väl utbrottet som hände genom LKAB-gruvan. Där tror jag att det lokala sjukhuset gick vidare och eftersökte vilka de sjuka hade varit i kontakt med.
Citera
2020-06-23, 23:12
  #335381
Medlem
-AIR-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Inte lönt att diskutera med någon som inte förstår vad ord betyder...

Nej. Man kan inte vara lite flockimmun. Lika lite som man kan vara lite död.

Flockimmunitet inträder när en viss mängd av populationen har antikroppar samtidigt. Hur stor mängd beror på hur smittsam sjukdomen är. I Coronans fall ligger det enligt bästa uppskattningar för tillfället på mellan 50 - 67%.

Det är inte samma sak som att 50% av populationen har haft smittan någon gång. Minst 50% av populationen måste vid en viss given tidpunkt vara immuna, samtidigt. Då, först då inträder flockimmunitet (i bästa fall).

Så nej. En population kan inte vara "lite flockimmun".

Sådana här diskussioner är konsekvensen av svensk skolundervisning i förfall.

"Anders Tegnell påminde dock om att flockimmunitet inte är en av- och på-knapp. Den följer en S-kurva.

– När fler och fler blir immuna i början händer inte speciellt mycket förrän man når 10, 15, 20 procent, då börjar man ganska snabbt få en ganska stor effekt av en flockimmunitet på hur snabbt smittan går. Det berömda R-talet minskar ganska snabbt från 2,5, som man har när man inte har några immuna, till lägre nivåer, sa han."

https://www.nyteknik.se/samhalle/det-har-vet-vi-om-immunitet-mot-covid-19-6992792
Citera
2020-06-23, 23:14
  #335382
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Och vad gör vi fram tills ett vaccin kommer? Gömmer oss hemma? Glöm det. Svenska folket har tröttnat rejält och hoax viruset är inte ens samtalsämne längre.

Vad du gör är ditt problem. Du vet hur du skall göra för att undvika smittan. Om du skiter i det så kvittar det mig vilket.
Citera
2020-06-23, 23:17
  #335383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -AIR-
Jo men då alla länder i princip har restriktioner eller har haft så är det omöjligt att säga om det bara inte handlar om det restriktionerna när det blir den typen av klusterutbrott du nämner. Alltså vad jag inte fattar är var smittor smittar om det inte sker i miljöer där folk är nära varandra? Var blir folk smittade av influensan om inte från familjemedlemmar eller i de miljöer som du nämner? De säger ju att arbetsplatser och familjen är det största smittkällan till covid19 i Sverige.Men samma grej borde gälla influensa? Dock så skulle grejen att vissa knappt smittar kunna vara en förklaring. Har du en källa på det?

https://twitter.com/nataliexdean/status/1268244949235048455/photo/2
Citera
2020-06-23, 23:18
  #335384
Bannlyst
Idag hade Italien 18 nya döda. Samt 113 nya fall. Översatt till svenska är det 3 nya döda. Och det är inte helg. Och det är ingen hokus pokus siffra som man brukar se i Sverige då trenden är tydlig. Senaste vecka har man haft följande antal dödsfall:

+18
+23
+24
+49
+47
+66
+43

En veckas medelvärde på 38 döda. Översatt till svenska är det 6 döda per dag.
Italien gick ur lockdown den 3 maj. Typ varannan vecka har man lättat mer och mer restriktionerna.
Förutom social distansiering är det krav på munskydd i slutna miljöer.
Samt nog förbud på event med många personer (typ konsert och fotboll).
Citera
2020-06-23, 23:20
  #335385
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -AIR-
"Anders Tegnell påminde dock om att flockimmunitet inte är en av- och på-knapp. Den följer en S-kurva.

– När fler och fler blir immuna i början händer inte speciellt mycket förrän man når 10, 15, 20 procent, då börjar man ganska snabbt få en ganska stor effekt av en flockimmunitet på hur snabbt smittan går. Det berömda R-talet minskar ganska snabbt från 2,5, som man har när man inte har några immuna, till lägre nivåer, sa han."

https://www.nyteknik.se/samhalle/det-har-vet-vi-om-immunitet-mot-covid-19-6992792

Här har du en flockimmunitetssimulator.
Lek med den tills du fattar:

https://fivethirtyeight.com/features/without-a-vaccine-herd-immunity-wont-save-us/
Citera
2020-06-23, 23:21
  #335386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -AIR-
Är det någon som har koll vad klustersmitta innebär? Alltså ibland får jag känslan att man talar om det som om det är en egenskap i själva viruset. Men det måste väl vara våra restriktioner som gör att det uppstår som klustersmitta? Hade vi levt som vanligt så hade väl skiten bränt igenom befolkningen som influensa.

Det räcker att en är smittad i ett bönemöte, snart är alla smittade på detta bönemöte, denna samling av folk är då ett kluster, sen träffar dessa en massa annat folk innan de ens vet att de är smittade, sen har "brandhärden" börjat sprida sig vidare i samhället om inte det har gått att få alla i karantän men då måste de ju veta ..... epidemiologerna
Citera
2020-06-23, 23:22
  #335387
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Struntprat igen och apropå ords betydelse så har ju ordet flock en viss betydelse och det betyder inte HELA befolkningen!

Jag har vid flertal tillfällen sagt att gränsen enligt vad vi vet idag ligger mellan 50 - 67%.

Vill du bli tagen på allvar får du sluta hitta på saker...
Citera
2020-06-23, 23:23
  #335388
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -AIR-
Jo men var blir folk smittade av influensan om inte i ett kluster? Är det ofta som ensamma människor som inte jobbar eller har familj, som aldrig träffar folk i grupp blir smittade av influensan?

Skall jag försvara min hypotes så skulle det kunna bero på att sars-cov-2 är mindre smittsamt och att det höjer tröskeln för att bli smittad och kvar blir det öar med högrisksituationer. Men det är naturligtvis en grov förenkling.

En annan möjlig förklaring är att ganska många inte verkar bli sjuka alls och att det har en isolerande effekt efter en större smittspridningshändelse.

På andra sidan av skalan verkar vissa bli väldigt sjuka och producerar mycket virus som kan smitta väldigt många under olyckliga omständigheter.

Skillnaden är alltså smittsamhet och en heterogen allvarlighetsgrad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in