2020-06-23, 10:09
  #144205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SuperTeflon
Är SE mordbrännare? Blandar du inte bort brottsrubriceringen nu? Det är väl i alla fall ett mord det handlar om?

Du kan inte göra skalor som ex Fortkörare-Snattare eller Våldtäktsman-Urkundsförfalskare för att sätta siffror på det och ur detta dra slutsatser om det ena eller det andra. Det blir bara konstigt.
Mördare som återvänder till brottsplatsen både tidigt och vid senare tillfällen för att återuppleva handlingen är också en dokumenterad grej, det blev bara bättre bildspråk med en pyroman i dennes ställe. Det förstod du egentligen, så jag vet inte vad denna ordmärkarövning ska tjäna till.
Citera
2020-06-23, 10:11
  #144206
Medlem
BeatriceCencis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SuperTeflon
Är SE mordbrännare? Blandar du inte bort brottsrubriceringen nu? Det är väl i alla fall ett mord det handlar om?

Du kan inte göra skalor som ex Fortkörare-Snattare eller Våldtäktsman-Urkundsförfalskare för att sätta siffror på det och ur detta dra slutsatser om det ena eller det andra. Det blir bara konstigt.

Mentaliteten hos GM är intressant, så jämförelsen med mordbrännare är relevant. Pyromaner återfinns ofta bland åskådarna. Det är inte heller ovanligt att mördare hjälper till i jakten för att få veta vad polisen vet. De kan t. ex. hjälpa till att gå skallgång mm.

Att någon som har modet att mörda statsministern har modet att gå tillbaka till brottsplatsen och hjälpa till bör nog inte anses som osökt.
Citera
2020-06-23, 10:14
  #144207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Zombie-Host
Jag gjorde för en tid sedan ett studiebesök på platsen.

Ursäkta om detta slår in en mängd öppna dörrar och är enormt känd gammal skåpmat för många, men här är några personliga reflektioner från det området:

1. Det är en "bra bit" från mordplatsen in till Luntmakargatan, men det är under dagsljus inga som helst problem att därifrån se hur en person är klädd. Mycket möjligt annorlunda kvällstid i februari, men står man på mordplatsen och en person visar sig i en korsningen är det mycket tydligt att se om denne exempelvis har en blå jacka på sig.


2. Trapporna upp mot Malmskillnadsgatan är ganska rejäla. Att sprinta uppför dem kräver tveklöst en hyfsad kondition.


3. Enligt LJ så viker mördaren (den springande personen) av direkt till höger då han också tittar ned bakåt. Har man precis kommit upp för trapporna och börjar vika av mot höger och då tittar i riktning mot mordplatsen så döljs mordplatsen I DAG av de gatlampor som sitter på trappan. Det vill säga, i nutid så har man överhuvudtaget svårt att mordplatsen om man är strax ovanför trapporna och i riktning höger. Däremot kan man ju se trapporna i sig och konstatera om någon person förföljer en eller ej.


4. Från toppen av trapporna känns det som långt ner till mordplatsen. Står man i "mitten" så går det att se mordplatsen och även personer som rör sig där, men absolut inga detaljer. Man skulle kunna se om en person ligger på gatan, men väldigt tveksamt om personen ligger på mage eller rygg och helt uteslutet att se om det kommer blod ur munnen. Det är också svårt att säga om de berömda byggbarackerna till och med skulle skymma platsen helt, det beror på hur höga de var.

Hade han sagt alla de här detaljerna i första förhöret 860301 kl 12.20. Samt samtalet med väktaren. Samt att inte flera vittnen sett en man med svart rock och keps inte sprungit från mordplatsen 23.21.20..och att några..Ffa poliser..hade sett honom på mordplatsen efter skotten..DÅ hade vi kunnat ana ett alibi..men så ser tyvärr inte verkligheten ut.
Citera
2020-06-23, 10:16
  #144208
Medlem
Ett sammandrag från Anette Kohuts vittnesförhör som någon skrivit på Gunnar Walls blogg

"Nåväl, sammanfattningsvis kan jag konstatera att det inte finns något jättesensationellt i hennes förhör, precis som Gunnar antagit tidigare i någon kommentar här på bloggen. Förhöret ägde rum 26 juni 1986.

En längre del av förhöret rör sig kring den röda bil som vi vet sedan tidigare att Anette K noterat på Sveavägen. Hon säger att det är en mörk eller mörkröd bil, förmodligen en Volvo 240 som vinglar fram längs Sveavägen, där Anette kör strax efter mordet ägt rum (hon kör ut genom portarna på garaget i Skandia ca kl. 23.35-23-40). I den mörka/mörkröda bilen sitter en grupp av människor och hon utgår från att föraren är onykter. Hon noterar inget registreringsnummer.

Överlag präglas förhöret av att hon minns händelserna den 28 februari 1986 dåligt och är rätt svävande i sina svar. Hon hävdar att hon var i receptionen när Stig E var på väg att lämna Skandia och hon instämmer i Henry O:s redogörelse i det avseendet att de önskar Stig E en trevlig semester. Men av det går det egentligen inte att dra slutsatser om det är ett kortare samtal på några sekunder eller ett (i det här sammanhanget) längre samtal på ett par minuter.

Den larmade dörren som stått öppen en längre del av kvällen minns hon inget av. Hon hör inget av skotten eller några polissirener varken när hon befinner sig i Skandiahuset eller när hon lämnar huset och kör längs Sveavägen. Hon går ner i garaget till sin bil (blå Audi) ungerfär kl 23.30. Hon är alltså inte på plats när Stig E kommer tillbaka, vilket allt stämmer överens med vad Henry O berättat i sina förhör.

I övrigt korrigerar hon sig i början av förhöret, där hon meddelar att hon i sitt första förhör råkade säga fel då hon sa att hon tjänstegjorde med Ann-Sofie O under mordkvällen, när det i själva verket var Anna-Lisa G som hon tjänstegjorde med på kvällen. Detta känner vi också till sedan tidigare."
Citera
2020-06-23, 10:22
  #144209
Medlem
The-Zombie-Hosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Mördare som återvänder till brottsplatsen både tidigt och vid senare tillfällen för att återuppleva handlingen är också en dokumenterad grej,

Att "brottslingen återvänder till brottsplatsen" är om inte annat än känd kliché som kanske är korrekt eller inte, men finns det några dokumenterade fall som är rimligt jämförbara, d.v.s. mörda inför vittnen, springa därifrån och strax därefter återvända till platsen? Jag begär inte att du skall ha färdiga målnummer, men detta är så pass speciellt beteende att det är intressant om det finns belagt tidigare.

Din liknelse med pyroman är ju intressant och förstås bara en liknelse, men en reflektion att pyromani är en sjukdom med besatt att sätta eld på saker och se dem brinna, medan en genomsnittlig mördare ofta i alla fall har andra drivkrafter och att undkomma bör vara en av de främsta. För en person som troligtvis för första gången i sitt liv har begått ett allvarligt brott, och dessutom i detta fall mord på statsminister, så skulle jag säga att allt talar för att det naturligaste vore att fortsätta springa så långt bort iväg från området som möjligt. Att inom någon kvart från sitt första mord kunnat besinna sig så pass mycket att man är i skick att prata och kan räkna ut att det finns något vettigt i att återkomma till brottsplatsen känns om inte annat långsökt.
Citera
2020-06-23, 10:22
  #144210
Medlem
KansasCityFagots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
I februari i år sade KP följande:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/palmemordet-narmare-en-losning-besked-innan-sommaren

1. Någon kommer att åtalas för Palmemordet innan sommaren.

2. Eller så läggs utredningen ned.

3. – Jag är positiv till att kunna presentera vad som hänt kring mordet och vem som är ansvarig för det.

4. – Det kan ju vara så att vi har kommit så långt som man kan begära av oss och ytterligare utredning kommer inte att ge något. Det är ju en möjlighet, men jag vill inte föregripa vad vi kommer att presentera under det här första halvåret.

Så här i efterhand hade det varit bättre att lägga ned utredningen och hänvisa till att man inte kommer längre. I stället för att peka ut SE utan bevis. Och med ett resonemang som är rena tramset. Rentav lögner i några fall.
Det bästa för Makten i Sverige hade varit att Petersson inte hade gått ut med att han hade en lösning på på gång tidigare i våras, utan att han bara hade aviserat en presskonferens innan midsommar. Under presskonferensen borde han ha sagt att man arbetar med intressanta spår. Sedan kan man ha gjort det till en årlig tradition att varje år innan midsommar ha en ny presskonferens där man berättar att man arbetar med intressanta spår.

Då hade det aldrig kommit till den här skandalen med att utpeka en avdankad grafiker som gärningsman utan några som helst bevis, utan bara en evighetsutredning utan resultat som vi är vana vid i det offentliga Sverige. Alltså begrava utredningen genom att fortsätta med den i evigheter.
Citera
2020-06-23, 10:38
  #144211
Medlem
KansasCityFagots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
Läste ett inlägg för ett par år sen om någon kvinna som hade med sig ett barn, var vittne till händelsen på mordet eller vad det var? Någon som känner till? Hade för mig att kvinnan var utländskt, kanske var bara svammel?
Det är sannolikt Jelena Rennerová du tänker på. Enligt en post jag minns från tråden ska hon ha varit barnflicka hos någon familj i ett välbärgat område i Stockholm och befunnit sig i närheten av mordplatsen vid tidpunkten för mordet tillsammans med ett barn från familjen. Trovärdigheten i detta påstående får man väl fundera på.

Wikipedia:
Citat:
Olof Palme gifte sig 9 juni 1956 med barnpsykologen Lisbeth Beck-Friis och de bosatte sig som nygifta i det då nybyggda radhusområdet på Tornedalsgatan 18 och efter 1969 i närliggande Atlantisområdet på Lövångersgatan 31 i Vällingby.[13] Äktenskapet var formellt sett hans andra, eftersom han under åren 1949–1952 varit gift med Jelena Rennerová i ett skenäktenskap med syfte att ge henne möjlighet att lämna sitt land efter Pragkuppen.[4]
Citera
2020-06-23, 10:38
  #144212
Medlem
andersaanderssonas avatar
Framtiden för oss som sedan länge avfärdat både CP och SE. Och avfärdat de övriga runt 50 namngivna mördarna i tråden. Från Svarten till Avsan. Via Sydafrika, Sovjet, Nato, CIA och andra fantasifulla förslag utan bäring.

Alltså vi som anser att lösningen återfinns i det som aldrig utretts. Av olika skäl.

I de första dokument som nu frisläppts visar vad som i fortsättningen kommer att maskas. Som de av KP efterfrågade fallskärmsjägarna. Namnen döljs. Med stor sannolikhet beroende av PUL. Man gömmer sig alltså bakom en mur av sekretess och lagar som inte implicit hör till Palmemordet.

Med ledning av det kommer aldrig namnen på poliserna som ingick i narkotikaspaningen att släppas. Som namnet på ''Föllinge''. Alltså polisen som påstås lämnat sitt jobb i förtid. Som enligt Nässen var den personen som mördaren hade sprungit in i famnen på efter mordet. Sant eller osant? Utan transparens kommer vi aldrig att kunna värdera det. Staten reser murar runt det som inte får avslöjas. I en iver att låtsas tjäna individens krav på integritet. Som naturligtvis är rent skitsnack. Man skyddar enbart sig själva.
Citera
2020-06-23, 10:39
  #144213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Zombie-Host
Att "brottslingen återvänder till brottsplatsen" är om inte annat än känd kliché som kanske är korrekt eller inte, men finns det några dokumenterade fall som är rimligt jämförbara, d.v.s. mörda inför vittnen, springa därifrån och strax därefter återvända till platsen? Jag begär inte att du skall ha färdiga målnummer, men detta är så pass speciellt beteende att det är intressant om det finns belagt tidigare.

Din liknelse med pyroman är ju intressant och förstås bara en liknelse, men en reflektion att pyromani är en sjukdom med besatt att sätta eld på saker och se dem brinna, medan en genomsnittlig mördare ofta i alla fall har andra drivkrafter och att undkomma bör vara en av de främsta. För en person som troligtvis för första gången i sitt liv har begått ett allvarligt brott, och dessutom i detta fall mord på statsminister, så skulle jag säga att allt talar för att det naturligaste vore att fortsätta springa så långt bort iväg från området som möjligt. Att inom någon kvart från sitt första mord kunnat besinna sig så pass mycket att man är i skick att prata och kan räkna ut att det finns något vettigt i att återkomma till brottsplatsen känns om inte annat långsökt.
Har inga exempel på rak arm, jag parafraserar från det jag lyssnade på häromdagen, något/några kapitel ur TPs bok som handlade om FBIs gärningsmannaprofiler och beröringspunkter med SE.

Att det finns en viss typ av GM som håller sig väldigt nära utredningen och närmast uppträder påträngande gentemot polisen istället för att hålla sig undan torde vara allmängods. Att polisen rutinmässigt går igenom nyhetsbilder och andra foton från brottsplatser för att se om någon av de nyfikna kan vara en väldigt väldigt nyfiken och flitigt återkommande person med GM-varning på, och ibland också får jackpot där, är väl också allmängods.

Och vad man än tror om SE vad gäller att återkomma till brottsplatsen inom en kvart så är det ju ett känt faktum som vi måste förhålla oss till att han bankade på 44:ans entré cirkus en dryg kvart efter mordet 40 meter bort. Det var inte en öde gata han stod på när han ville in.
Citera
2020-06-23, 10:44
  #144214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Du har fel.

Det går inte att fastställa med säkerhet att utstämplingstiden var 23,19,00-23,19,59. Orsakerna till det har jag redovisat flera gånger.

Uppgiften om en man i 40-årsåldern innebär inte att det är fastställt med säkerhet vem den mannen var.

Det gör det väl visst?

Dom kollade utpasseringen och tiden jämfördes mot fröken ur. Det har ju ansvariga för utpasseringen vittnat om och vi har läst vittnesmålen i original.

Eftersom dom hade i hela minuter så kan det vara minuten mellan 23:19 och 23:20.

eller hur tänker du här?
Citera
2020-06-23, 10:50
  #144215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Du kanske ska lyssna på HELA Söderströms vittnesmål istället för första två minuterna. Det är inte ett vittnesmål till SEs fördel.

Vad beträffar "sprang ditåt" är det inte ett unikt fingeravtryck för SE, det är en extrem lågoddsare givet situationen med ett mord och en flyende mördare. Andra lågoddsare skulle vara "han är skjuten!", "ring ambulans!", "finns det nån här som är läkare???" och "usch så hemskt!". Om SE hade prickat in två av dessa genom att kasta pil på tavlan hade du förstås varit dubbelt övertygad om hans närvaro på platsen.

Ja han säger sedan att han får signalementet "blå täckjacka" vilket är ju också vad SE säger
Citera
2020-06-23, 10:51
  #144216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Har inga exempel på rak arm, jag parafraserar från det jag lyssnade på häromdagen, något/några kapitel ur TPs bok som handlade om FBIs gärningsmannaprofiler och beröringspunkter med SE.

Att det finns en viss typ av GM som håller sig väldigt nära utredningen och närmast uppträder påträngande gentemot polisen istället för att hålla sig undan torde vara allmängods. Att polisen rutinmässigt går igenom nyhetsbilder och andra foton från brottsplatser för att se om någon av de nyfikna kan vara en väldigt väldigt nyfiken och flitigt återkommande person med GM-varning på, och ibland också får jackpot där, är väl också allmängods.

Och vad man än tror om SE vad gäller att återkomma till brottsplatsen inom en kvart så är det ju ett känt faktum som vi måste förhålla oss till att han bankade på 44:ans entré cirkus en dryg kvart efter mordet 40 meter bort. Det var inte en öde gata han stod på när han ville in.

Finns det något som inte talar för SE, anser du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in