2020-06-22, 00:32
  #333373
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Tror faktiskt att även sars kunde spridas asymtomatiskt och att sars liksom nya corona blev väldigt upphypad. folk verkar ju fortfarande tro att det var en extremt dödlig sjukdom när den i själva verket inte alls var det för de flesta smittade.
Fast vad du tror är ju totalt ointressant.

Du får underbygga vad du påstår, jag är inte intresserad av att slösa tid på fria fantasier.
Citera
2020-06-22, 00:33
  #333374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Nej, precis, och om den goda trenden med färre smittade håller i sig, och äldrevården får ordning på organisation och hygien, kan andra halvåret innebära färre döda än normalt, andra smittor ( också dödliga för de svagaste) hålls sannolikt också borta.

Det ska bli intressant att se hela årets totala dödlighet vid nyår........
En killgissning är att den blir marginellt högre, någon enstaka procent.
Citera
2020-06-22, 00:34
  #333375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Så klart du kan jämföra dödlighet, men frågan är hur relevant det är i det enskilda fallet. I jämförelsen mellan covid-19 och svininfluensan har jämförelsen - som jag visat för dig - flera brister.

Vilka brister då? Har du läst rapporten i The Lancet?? Vilka brister är det forskarna inte tagit med vad gäller dödligheten menar du??

Eller vad är det som är bristerna? Ett vaccin har ju inget med dödlighet på en sjukdom att göra. Man beräkningar ju en dödlighet på en sjukdom UTAN vaccin. För sen är det ju inte intressant längre. Dödligheten avgör ju också om man överhuvudtaget ska ta fram ett vaccin eller inte.
Citera
2020-06-22, 00:35
  #333376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Helt klart har alla människor olika värde. Dock säger ju Sverige att allas lika värde......

Jag vet inte om man kan säga att alla människor har olika värde, men alla liv är inte lika mycket värda i alla fall exempelvis inom sjukvården.

När man funderar på att satsa på ny medicin så räknar man med hur många levnadsår medicinen kan spara på en miljon. Blir det inte många - då skippar man. Ett liv får ju inte kosta hur mycket som helst.

Och när man ska erbjuda vård till svårt sjuka personer då uppskattar man hur effektiv den vården kommer att bli för patienten. Är det osannolikt eller mycket lite sannolikt att en patient överlever, medan mycket sannolikt att någon annan gör det - då blir inte valet svårt.

Det är hyckleri utan dess like att låtsas att vi inte skulle sätta en prislapp på ett människoliv här i Sverige - eller resten av världen. Självklart gör vi det och vi MÅSTE göra det, eftersom resurserna inte är oändliga.

Även NY:s guvernör som låtsas att man inte kommer att "we are not going to put a dollar figur an human lille" - kommer att få äta upp det där populistiska struntpratet. Självklart kommer de att göra det. I själva verket HAR de redan gjort det.

Men den som fiskar efter röster och vill vara populär låtsas om motsatsen.
Citera
2020-06-22, 00:36
  #333377
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Tror du borde undvika Thailand medical news först och främst verkar vara en riktig skräpsida som alarmister går igång på.

Problemet är att jag pekade på den här möjligheten för månader sedan. Misstänker att jag fick det i Usa ifjor nämligen och vill inte gärna ha det igen, fast värre.Men visst, sajten är lite sisådär.
Citera
2020-06-22, 00:37
  #333378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Fast vad du tror är ju totalt ointressant.

Du får underbygga vad du påstår, jag är inte intresserad av att slösa tid på fria fantasier.
Ingen fri fantasi här har du en studie som ger mig rätt
” We found a substantial number of cases with asymptomatic SARS-CoV infection and subclinical (nonpneumonic) SARS during the initial outbreak of SARS at Tan Tock Seng Hospital in Singapore: the incidence of asymptomatic cases among all exposed HCWs was 7.5%, and the proportion of asymptomatic cases out of all SARS-CoV–positive cases was 13%. Our findings regarding asymptomatic or subclinical SARS-CoV–positive HCWs contradict results from some previous studies, which reported an absence of asymptomatic SARS cases (5–7), but agree with results from other studies (8,9). Our incidence rate of 7.5% was higher (although not significantly) than that of 3% and 2.3% reported in asymptomatic HCWs who cared for SARS patients in Hong Kong (8,10)”
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3371799/
Citera
2020-06-22, 00:39
  #333379
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Vilka brister då? Har du läst rapporten i The Lancet?? Vilka brister är det forskarna inte tagit med vad gäller dödligheten menar du??

Eller vad är det som är bristerna? Ett vaccin har ju inget med dödlighet på en sjukdom att göra. Man beräkningar ju en dödlighet på en sjukdom UTAN vaccin. För sen är det ju inte intressant längre. Dödligheten avgör ju också om man överhuvudtaget ska ta fram ett vaccin eller inte.
Ja, det är ju det jag säger. Man gör beräkningarna på en sjukdom utan vaccin men i det ena fallet hade vi ju vaccin eller hur?

Därför ger det ett rätt enögt intryck att mässa att en dödlighet på 0,4 är nästan samma som 0,6 när situationen skiljer sig markant vilket bland annat reflekteras i dödssiffror.

Vilken rapport i The Lancet?
Citera
2020-06-22, 00:39
  #333380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
The German Gangelt study was trashed both inside and outside of Germany. The Swedish antibody study points to a higher IFR than 0.6%. I haven’t read the Lancet study you refer too, but again, look into studies that, unlike the Gangelt study, are widescale and not as easily swayed by false-positive prevalence.

We’re arguing for a 0.4%~ difference in the IFR. One in one hundred. Of course the death tolls aren’t going to suddenly shoot up — the IFR hasn’t changed, even if they catch 20 out of every 100 cases or 40 out of every 100 or 60. There will still only be roughly one person out of that one hundred that dies stratified across a population. There will be at least three that go on to develop long-lasting injuries. There will be forty that have no idea they were even ill.

Du kan ju vrida och vända på det hur du vill det förändrar ju inte det faktum att de allra flesta studierna som finns pekar på en dödlighet kring 0,6%. Fråga egentligen vilken forskare du vill. Och nu pratar vi om globala döddsiffror alltså. Själva sjukdomen. Inte enskilda länder.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/fler-ljusglimtar-viruset-inte-lika-farligt-som-befarat

En brittisk studie i ämnet är just nu inne på ca 0,4% dödlighet.
Slår du ut ett snitt på de studier som finns i ämnet så hamnar du på 0,75%.

Det är ju helt klart så att det ligger ganska långt under 1% det är i princip alla övertygad om.
Citera
2020-06-22, 00:41
  #333381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av futuro
WARNING! D614G Mutation Coronavirus Strains From Europe Could Render Those Recovered From Earlier Strains Defenseless According to China
Source: D614G Mutation And COVID-19 Jun 21, 2020 3 hours ago

D614G Mutation: According to warnings from Chinese researchers, individuals infected with the earlier SARS-CoV-2 coronavirus strains could be defenseless against the more aggressive European strains with the D614G mutations. https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.06.20.161323v1

Källa:
Thailand Medical News
https://www.thailandmedical.news/news/warning-d614g-mutation-coronavirus-strains-from-europe-could-render-those-recovered-from-earlier-str ains-defenseless-according-to-china

This has incredibly serious implications for us all.
Citera
2020-06-22, 00:43
  #333382
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Ingen fri fantasi här har du en studie som ger mig rätt
” We found a substantial number of cases with asymptomatic SARS-CoV infection and subclinical (nonpneumonic) SARS during the initial outbreak of SARS at Tan Tock Seng Hospital in Singapore: the incidence of asymptomatic cases among all exposed HCWs was 7.5%, and the proportion of asymptomatic cases out of all SARS-CoV–positive cases was 13%. Our findings regarding asymptomatic or subclinical SARS-CoV–positive HCWs contradict results from some previous studies, which reported an absence of asymptomatic SARS cases (5–7), but agree with results from other studies (8,9). Our incidence rate of 7.5% was higher (although not significantly) than that of 3% and 2.3% reported in asymptomatic HCWs who cared for SARS patients in Hong Kong (8,10)”
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3371799/
I texten du citerar framgår att det fanns asymptomatiska fall, det framgår INTE att dessa fall spred smittan.

Det var det senare du påstod.
Citera
2020-06-22, 00:43
  #333383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av David86
En killgissning är att den blir marginellt högre, någon enstaka procent.

Kanske det, min gissning är att det blir betydligt färre än statistiken på C19. säg att den landar på en 7-8000 i slutet av året, då tror jag på max hälften av det i överdödlighet jämfört med snittet från ett antal tidigare år ( och med htt befolkningsmängden, vi växer fortfarande med en 100.000 per år...)
Citera
2020-06-22, 00:43
  #333384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Du kan ju vrida och vända på det hur du vill det förändrar ju inte det faktum att de allra flesta studierna som finns pekar på en dödlighet kring 0,6%. Fråga egentligen vilken forskare du vill. Och nu pratar vi om globala döddsiffror alltså. Själva sjukdomen. Inte enskilda länder.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/fler-ljusglimtar-viruset-inte-lika-farligt-som-befarat

En brittisk studie i ämnet är just nu inne på ca 0,4% dödlighet.
Slår du ut ett snitt på de studier som finns i ämnet så hamnar du på 0,75%.

Det är ju helt klart så att det ligger ganska långt under 1% det är i princip alla övertygad om.

Not from any antibody study that I’ve read or linked to. But we’re not going to convince each other on anything different.

First attempt at a global stratified IFR was 1% however, so your 0.75% is a little low.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in