2020-06-19, 06:42
  #143077
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Ja det finns många indicier mot CP och inga bevis för att han skulle vara oskyldig. Sannolikheten för att SE är mördaren är klart lägre än att CP skulle vara det. Det mest sannolika är dock att båda är oskyldiga.
Inga oskyldiga utom Lisbet befann sig där strax efter mordet, innan folk började strömma till.
Citera
2020-06-19, 06:44
  #143078
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Inga oskyldiga utom Lisbet befann sig där strax efter mordet, innan folk började strömma till.

Vi vet inte om Lisbet var oskyldig. Hennes lögner och obstruerande mot allt utredningsarbete har vi ingen förklaring till.
Citera
2020-06-19, 06:47
  #143079
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Vi vet inte om Lisbet var oskyldig. Hennes lögner och obstruerande mot allt utredningsarbete har vi ingen förklaring till.
Hon (plus Mårten och Ingrid) tycks ha ljugit om hur de lämnade biografen. I övrigt var det den så kallade mordutredningen som obstruerade och saboterade.

Det är en omdömesfråga och enligt mig är Lisbet bästa vittnet från mordplatsen.
Citera
2020-06-19, 06:53
  #143080
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Hon (plus Mårten och Ingrid) tycks ha ljugit om hur de lämnade biografen. I övrigt var det den så kallade mordutredningen som obstruerade och saboterade.

Det är en omdömesfråga och enligt mig är Lisbet bästa vittnet från mordplatsen.

Hur kan Lisbet vara det bästa vittnet om hon haft fel om allt och dessutom pekat ut fel person?
Och givetvis försvårades mordutredningen av att Lisbet vägrade svara på frågor, vägrade bandade förhör och vägrade vara med på rekonstruktionen. Det gick så långt att rätten hotade henne med böter om hon inte svarade.
Citera
2020-06-19, 07:21
  #143081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Du är ingen stabil postare. Dina resonemang glider omkring och du förstör länkkoden.

Flera personer såg någon som liknade CP där och i närheten. Själv har han sagt att han var där, och han var på Oxen samma kväll.

Fast han var inte på mordplatsen. Ingen av de 20 vittnena ( förutom Lisbet) såg någon CP.
Citera
2020-06-19, 07:24
  #143082
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henryskumberg
Fast han var inte på mordplatsen. Ingen av de 20 vittnena ( förutom Lisbet) såg någon CP.

Det vet inte du, Lisbet är säker på att hon såg CP.
Citera
2020-06-19, 07:32
  #143083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Är det någon som vet ifall belöningen på 50 MSEK fortf. gäller nu när utredningen är nedlagd?

Jag pratar alltså om en mördare som är död.
Vet att det måste leta till fällande dom, men låt oss säga att man finner ett vapen i gott skick som man kan koppla till denne, och det ger en +4 i provskjutningarna, borde det då inte rimligen ha kunnat leda till fällande dom, och belöningen därmed delats ut?

Går inte att åtala eller få en dom mot en person som är död.
Citera
2020-06-19, 07:46
  #143084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Anledningen att vi behöver osannnolikhetsdriften inkopplad för att få in SE ligger inte där utan i allt de andra:
- SE har inget sätt att i förväg veta att LOP skall på bio. Iden att han ser LOP vid 21-tiden faller på att han ses återvända till Skandia 20:10. Det finns heller inga andra uppgifter om detta.
- Även om han trots detta vet att LOP är på bio
- SE har av oklar anledning en 357:a på ca 1.2 kg och 25cm+ i fickan. Även om han har skaffat den på egen hand är det ett åbäke att bära på.
Här känns det som att du månar väldigt mycket om att slå ner två omöjlighetsspikar i SE-kistan, utan att medge att just de där spikarna är gjorda av gummi. Det finns alternativ i båda fallen och du kastar dig direkt på de maximalt SE-inkompatibla.

"Inga andra uppgifter"? Det finns ju tom olika uppgifter från samma källa. ALG:s första tidsangivelse var att hon kommit 20:30 och sett SE c:a 21. Senare ändrade hon till 20:10 i förhör. På fråga om saken många år senare svarade hon att den första angivelsen var rätt. Ändå väljer du och många andra att hugga siffrorna 20:10 i marmor och hänga upp dem över ett altare där alla ska tillbe det mänskliga atomuret ALGs precision. Inget avslöjar bias som när folk struttar runt i "ALG 20:10 case closed YO!"-T-shirt. Det här är alltså samma person som säger att han hade beige duffel på sig - andra vittnen må kanske inte ha fått in en bullseye med hans kläder, men hon missar ju hela tavlan och väggen den sitter på. Kan vi verkligen inte komma överens om att tiden för hans ankomst inte går att fastställa säkert, om alla är ärliga här?

Vad gäller vapnet så finns det ju alla möjliga piplängder på 357, det enda som kan uteslutas är snub nose pga kulorna saknar base extension eller 'uppsvampning'. Pipan ska vara minst 10 cm var enda kravet, och då är man på 4" som det finns massor att välja på bland de fabrikat som listades. Varför ska du då nödvändigtvis begränsa dig till 25 cm luftvärnskanon? Jo för att den blir svår att få ner i en väska c:a 20x15 (diagonalen är 25 cm i en sån). Dimensioner som i sin tur kommer från en uppskattning gjord av YN (väskan SE visar upp sig med kan ju vara en helt annan). Det är bara Delsborn som talar om att vapnet såg ut att vara ovanligt långt, men i senare förhör säger han att det var den långa mynningsflamman som gav honom det helhetsintrycket snarare än pipan.
Citat:
- Om han har lånat revolvern av vapensamlaren, varför har han den just denna kväll? Vapensamlaren själv var på stan har vi lärt oss, så han kan inte lånat ut det samma kväll. Skall vi tro att SE hade vapnet närmast permanent? Och varför behöll vapensamlaren vapnet efteråt; han måste rimligen ha lagt ihop två och två?
Jag ger inte mycket för teorin att han skulle ha lånat från vapensamlaren och lagt tillbaka, där kan vi snacka privatspanare som tänkt lite för mycket och behöver semester.
Citat:
- Efter mordet kontaktar han självmant polis och media och tvingar sig in i utredningen. Från dag ett berättar han detaljer som måste vara gissningar om han är GM. Förefaller detta ett rimligt beteende av en mördare?
Rimligt eller ej, han kan ha sett det som sin enda chans att slippa undan. Det signalement man bakar ihop från mordplatsvittnen och MP (ja, polisens version 1.0 var en hybrid av Grandmannen och GM) det vill säga 180 cm, mörkblå 3/4 jacka, stålbågade glasögon, grå keps med knäppe etc fick SE att skita i byxorna och inse att det är han själv på pricken. Det må vara att vi kan sitta 34 år efteråt och säga "äh vadå, kunde väl ha stämt in på en massa gubbar", men tänk dig att du är mördaren och är jävligt nervös att nånting ska leda till dig och så kommer det där signalementet - det kommer i dina subjektiva ögon att du är påkommen och att polisen kommer att ringa in dig och knacka på din dörr senast imorgon. Det är ju trots allt ett signalement som känns udda för en mördare - ingen svartmuskig yngling i rånarluva här, nej gubbkeps och stålbågade glasögon.

Så då ringde han polisen för att "rensa bort ett onödigt signalement" som han beskrev sitt ärende i förhöret från april. Det gick sådär, för den 6/3 uppdateras signalementet till att även inkludera en handledsväska i vänster hand. En uppgift som SE inte hade med i den bullshitstory han gav polisen om hur han stått på mordplatsen och hört någon ge ett signalement som var SE själv rakt av. Men se, i nästa förhör har SE uppdaterad sin skröna och nu står det där låtsasvittnet som pratar med låtsaspolisen och lägger till "handledsväska" också. Hela tiden kör han linjen att lägga sig nära mördarens signalement, för att sen klämma till med 'och då kan det ju inte vara mördaren för det där signalementet är ju bara lilla harmlösa jag, androgyna frimärkssamlaren med bögslunga, tihi!'

Vad beträffar gissningar om vad som hände på mordplatsen är det ju så att de saker han säger som är rätt, år sådana som GM kunde veta, medan de som är vilda gissningar är sånt han borde vetat om han varit ett vanligt vittne som blev kvar på platsen.
Citat:
- beroende på tolkningen av HOs ”ett par minuter” så ger utstämplingstiden 23:19-23:19:59 bra när alibi. Det ger möjligen tid till att möta LOP vid porten, men inte mer.
- I det mest rimliga slump-scenariot kliver SE då ut från sitt arbete efter lite småsnack med HO, ser LOP och bestämmer sig där och då för att mörda OP. Möjligt, ja. Men utan motsvarighet i något brott jag känner till.
Nu är det tredje gången (efter 20:10 och 25 cm vapen) där det finns flera alternativ men du kastar dig över det minst SE-kompatibla som en Justin Bieber-fangirl kastar sig över en handduk han slängt ut i publiken. De kan ha bytt några ord... eller inte. Skidsemestern kan han ha hört talas om tidigare. 2 minuter kan lika gärna vara 30 sekunder. SE själv sade bestämt till Roland Bergström att han inte alls hade stannat och pratar med vakten, utan gått direkt ut. Ingen uppgift är mer värd än den andra här. Han kan ha gått ut 23:19, 23:20, 23:21, vi får aldrig veta.
Citat:
Om du betänker ovanstående och att det finns exakt noll bevis mot SE (inget utpekande, ingen koppling till ett vapen, inget indirekt erkännande, nada) så är det väl inte orimligt att vara oerhört skeptisk mot KPs körsbärsskål?
Klart det är rimligt att vara skeptisk givet avsaknaden av bevis. Den är ju inte unik för SE i detta fall, det är Palmefallet i sin helhet som saknar dem. Två kulor i uselt skick och en massa vittnesmål som går isär tillräckligt mycket för att räcka till 2000 år av cherrypicking, det är allt. Så därför tycker jag man kan vara lite ödmjuk inför detta faktum och inte fula sig med att jämföra KP.s Palmecase med ett modernare där man kanske har DNA, övervakningsbilder osv. KP menar ju att detta är det bästa han kan bygga av det befintliga materialet. Han har aldrig sagt att materialet är bra.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2020-06-19 kl. 08:42.
Citera
2020-06-19, 08:12
  #143085
Medlem
Alsenos avatar
Mårten Palme är den sista jag litar på. Innan åklagarens professionell presskonferens så var han helt säker på att det var Christer Pettersson, men idag är han helt säker på att det är Stig Engström.
Lisbeth är inte bättre själv. Helt uppenbart att hon dolde någonting så som hon betedde sig efteråt.
Citera
2020-06-19, 08:28
  #143086
Medlem
Soterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alseno
Mårten Palme är den sista jag litar på. Innan åklagarens professionell presskonferens så var han helt säker på att det var Christer Pettersson, men idag är han helt säker på att det är Stig Engström.
Lisbeth är inte bättre själv. Helt uppenbart att hon dolde någonting så som hon betedde sig efteråt.


Håller med. Ändrar man sin vittnesutsaga är man bevisligen inte att lita på. Förövrigt tycker jag han verkar närmast lite efterbliven i sitt sätt. Inte minst syntes det vid eftersnacket i TV. Förvirrad, trög och verbalt handikappad. Till skillnad mot Joakim som verkar skärpt.
Citera
2020-06-19, 08:51
  #143087
Medlem
Ja, nu har det gått en dryg vecka sedan Krister Petterssons presskonferens. Det enda som hänt i den totala rymden av ledtrådar och vittnesmål, som vi känner till, är att några vittnen har trätt fram och på något sätt lagt in SE i sina vittnesmål.

Men trots denna enorma trafik av biobesökare, knarkspanare, övertidsarbetande försäkringsbolagsgrafiker, vapensamlare, berusade, bankomatkunder, taxichaufförer och en massa andra som drev omkring i den kalla februarinatten i Stockholm och 34 års polisutredning, testskjutningar och privatspanarinsatser, så är avsaknaden av oomtvistliga tekniska bevis enorm.

Just därför går det att hala fram i stort sett vilken säkerhetstjänst eller ensam galning som helst som saknar ett vattentätt alibi för mordkvällen. Var och en, proffs som amatör, kan skaffa sig sin egen lilla teori, vilken inte kan uteslutas helt och hållet.

Många människor har faktiskt en liten SE inom sig. "Jag var ju där, åtminstone i staden eller landet! Jag känner ju den som känner den och den som nämns i utredningen!".

Nu har det gått så lång tid, så att många av de potentiella mördarna är döda. En möjlig insats som en riktigt kvalificerad utredning borde kunna ha hjälpt oss med vid det här laget, vore att grundligt ha gått igenom och dödat ett antal spår mha både förhör, vittneskonfrontationer och häktningar. Då skulle även bispår ha kommit upp som skulle kunna stödja eller fälla andra misstänkta. I stället har även PU haft sina egna huvudspår genom åren, och då har tankeförbud utfärdats mot andra spår. Varför är allt en så klantig soppa? Är det Sverige i ett nötskal?
Citera
2020-06-19, 08:53
  #143088
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Finns det någon som har info om "Föllinge-mannen"

Förslag: *lf Lenn*rt Joh*nsson f. 19340916-*23*
(A,a,a, 8,8)

Var Johansson narkotikaspan eller varför droppar du denna person?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in