Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-06-19, 09:10
  #143089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Det vet inte du, Lisbet är säker på att hon såg CP.

Nej, hon var inte säker. Hon pekade bara ut honom för att få en syndabock. Lisbet vittnesmål är värd NOLL.
Citera
2020-06-19, 09:11
  #143090
Medlem
ben-varfors avatar
Det ligger en hel del i inlägget nedan. Systematisk granskning av
öppna källor är bra men räcker inte. De öppna pusselbitarna hänger
ofta glest i luften och kan inte tydas.

Sanningssökandet är heller inte alltid så andlöst som man
skulle önska sig. Strumplästkotteriet på Singelbacken hade
förgreningar inom media och förlagsvärlden medan man
gärna vill tro att den tredje statsmakten är väl skodd.

Den tredje statsmakten kunde också varit lite mindre andäktig
på Sverker Åströms tebjudningar. Det är fint med den stora
världen men ännu finare att informera tidningsläsare
och TV-tittare. Om Åström åkte till Damaskus påsken
86 så var det kanske för mycket av den stora världen
för en person som varit ett säkerhetsärende i årtionden.
Om det är väl dokumenterat att det hölls ett viktigt
möte i Damaskus i november 85 måste han väl inte
semestra där tätt inpå.

https://twitter.com/theutenberg/status/1273867311754207232
Citera
2020-06-19, 09:19
  #143091
Medlem
SigersonHolmess avatar
Nä, kanske inte "lagt tillbaka" vem som nu säger det. Men PU har ju haft hypotesen givet SE som gärningsman att vapnet skulle återkomma till vapensamlaren. När då, kan man undra?
Strax efter mordet blir ju misstänkt gentemot vapensamlaren. Och om de är vänner skulle ju aldrig SE ge tillbaka ett glödhett vapen till en vän/bekant. Det blir ju en risk både för honom och vännen.
SE blir ju tidigt publik i media kopplad till palmemordet och vapensamlaren borde ju veta var SE jobbade. Att återlämna vapnet långt senare är ju också märkligt.

Ser det som mycket osannolikt att vapnet skulle återgå till vapensamlaren om SE var mördaren. Men PU har ju trott så.


Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Här känns det som att du månar väldigt mycket om att slå ner två omöjlighetsspikar i SE-kistan, utan att medge att just de där spikarna är gjorda av gummi. Det finns alternativ i båda fallen och du kastar dig direkt på de maximalt SE-inkompatibla.

"Inga andra uppgifter"? Det finns ju tom olika uppgifter från samma källa. ALG:s första tidsangivelse var att hon kommit 20:30 och sett SE c:a 21. Senare ändrade hon till 20:10 i förhör. På fråga om saken många år senare svarade hon att den första angivelsen var rätt. Ändå väljer du och många andra att hugga siffrorna 20:10 i marmor och hänga upp dem över ett altare där alla ska tillbe det mänskliga atomuret ALGs precision. Inget avslöjar bias som när folk struttar runt i "ALG 20:10 case closed YO!"-T-shirt. Det här är alltså samma person som säger att han hade beige duffel på sig - andra vittnen må kanske inte ha fått in en bullseye med hans kläder, men hon missar ju hela tavlan och väggen den sitter på. Kan vi verkligen inte komma överens om att tiden för hans ankomst inte går att fastställa säkert, om alla är ärliga här?

Vad gäller vapnet så finns det ju alla möjliga piplängder på 357, det enda som kan uteslutas är snub nose pga kulorna saknar base extension eller 'uppsvampning'. Pipan ska vara minst 10 cm var enda kravet, och då är man på 4" som det finns massor att välja på bland de fabrikat som listades. Varför ska du då nödvändigtvis begränsa dig till 25 cm luftvärnskanon? Jo för att den blir svår att få ner i en väska c:a 20x15 (diagonalen är 25 cm i en sån). Dimensioner som i sin tur kommer från en uppskattning gjord av YN (väskan SE visar upp sig med kan ju vara en helt annan). Det är bara Delsborn som talar om att vapnet såg ut att vara ovanligt långt, men i senare förhör säger han att det var den långa mynningsflamman som gav honom det helhetsintrycket snarare än pipan.

Jag ger inte mycket för teorin att han skulle ha lånat från vapensamlaren och lagt tillbaka, där kan vi snacka privatspanare som tänkt lite för mycket och behöver semester.

Rimligt eller ej, han kan ha sett det som sin enda chans att slippa undan. Det signalement man bakar ihop från mordplatsvittnen och MP (ja, polisens version 1.0 var en hybrid av Grandmannen och GM) det vill säga 180 cm, mörkblå 3/4 jacka, stålbågade glasögon, grå keps med knäppe etc fick SE att skita i byxorna och inse att det är han själv på pricken. Det må vara att vi kan sitta 34 år efteråt och säga "äh vadå, kunde väl ha stämt in på en massa gubbar", men tänk dig att du är mördaren och är jävligt nervös att nånting ska leda till dig och så kommer det där signalementet - det kommer i dina subjektiva ögon att du är påkommen och att polisen kommer att ringa in dig och knacka på din dörr senast imorgon. Det är ju trots allt ett signalement som känns udda för en mördare - ingen svartmuskig yngling i rånarluva här, nej gubbkeps och stålbågade glasögon.

Så då ringde han polisen för att "rensa bort ett onödigt signalement" som han beskrev sitt ärende i förhöret från april. Det gick sådär, för den 6/3 uppdateras signalementet till att även inkludera en handledsväska i vänster hand. En uppgift som SE inte hade med i den bullshitstory han gav polisen om hur han stått på mordplatsen och hört någon ge ett signalement som var SE själv rakt av. Men se, i nästa förhör har SE uppdaterad sin skröna och nu står det där låtsasvittnet som pratar med låtsaspolisen och lägger till "handledsväska" också. Hela tiden kör han linjen att lägga sig nära mördarens signalement, för att sen klämma till med 'och då kan det ju inte vara mördaren för det där signalementet är ju bara lilla harmlösa jag, androgyna frimärkssamlaren med bögslunga, tihi!'

Vad beträffar gissningar om vad som hände på mordplatsen är det ju så att de saker han säger som är rätt, år sådana som GM kunde veta, medan de som är vilda gissningar är sånt han borde vetat om han varit ett vanligt vittne som blev kvar på platsen.

Nu är det tredje gången (efter 20:10 och 25 cm vapen) där det finns flera alternativ men du kastar dig över det minst SE-kompatibla som en Justin Bieber-fangirl kastar sig över en handduk han slängt ut i publiken. De kan ha bytt några ord... eller inte. Skidsemestern kan han ha hört talas om tidigare. 2 minuter kan lika gärna vara 30 sekunder. SE själv sade bestämt till Roland Bergström att han inte alls hade stannat och pratar med vakten, utan gått direkt ut. Ingen uppgift är mer värd än den andra här. Han kan ha gått ut 23:19, 23:20, 23:21, vi får aldrig veta.

Klart det är rimligt att vara skeptisk givet avsaknaden av bevis. Den är ju inte unik för SE i detta fall, det är Palmefallet i sin helhet som saknar dem. Två kulor i uselt skick och en massa vittnesmål som går isär tillräckligt mycket för att räcka till 2000 år av cherrypicking, det är allt. Så därför tycker jag man kan vara lite ödmjuk inför detta faktum och inte fula sig med att jämföra KP.s Palmecase med ett modernare där man kanske har DNA, övervakningsbilder osv. KP menar ju att detta är det bästa han kan bygga av det befintliga materialet. Han har aldrig sagt att materialet är bra.
__________________
Senast redigerad av SigersonHolmes 2020-06-19 kl. 09:25. Anledning: Typo, t9
Citera
2020-06-19, 09:28
  #143092
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Mårten Palme gjorde inte fantombilden, det var ett kvinnligt vittne som gjorde det!

Källa:

https://www.oppetarkiv.se/video/1154340/palmemordet-fantombild-presenteras

Eller hur?

Inte mindre än 22 olika vittnen fick göra fantombilder av personer de iakttagit vid olika skeenden i MOP.
Sanna Törneman var det vittne som den klassiska fantombilden utgick ifrån.

Mårten Palme gjorde en egen på den man han såg nära sig själv och sin familj på Sveavägen efter MOP.
Citera
2020-06-19, 09:34
  #143093
Medlem
andersaanderssonas avatar
Förhör med Hans Holmer. Del 3. På tal om signalement och annat.

https://www.youtube.com/watch?v=UknYeF7ed5Y

Här framgår det, enligt Holmer, att Lisbet aldrig pratade om två gärningsmän på Sabb. Det var enbart ett missförstånd från polisen. Läs Rimborn.

Holmers version av de första uppgifterna om klädsel på gärningsmannen. Via polisen på plats. Han var mörkt klädd, hade en jacka som inte var kort eller lång, täckjacksliknande. Ett signalement som vi inte vet mer om idag än då. Alltså vid tiden för förhöret.

Alla delar av detta förhör finns på Youtube. Oerhört intressant!
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-06-19 kl. 09:37.
Citera
2020-06-19, 09:36
  #143094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SoldatenSvejk
Att kalla spekulationerna för lögn känns magstarkt. De "besvärande omständigheter" som tillsammans med ett i övrigt tunt underlag skall möjliggöra SE som skäligen misstänkt GM är, oavsett vilket av teoripaketen en väljer att anamma, bara okvalificerade och mer eller mindre råbarkade, spekulationer och ingenting annat.
Vet inte hur det är ett svar på vad jag skrev, som var:
Den här myten att alla hans lögner är vita och kan kopplas till fåfänga, hur uppstod den? Det dräller även av lögner som syftar till att systematiskt manipulera fakta till hans fördel, utan minsta tillstymmelse till potential att vinna bekräftelse och stjärnglans.
Låt mig förtydliga:
Den här myten att alla hans lögner är vita och kan kopplas till fåfänga, hur uppstod den? Det dräller även av lögner FRÅN SEs SIDA som syftar till att systematiskt manipulera fakta till SIN fördel, utan minsta tillstymmelse till potential att vinna bekräftelse och stjärnglans.
SEs fabler kan nämligen delas in i flera olika klasser. Att fiska efter bekräftelse genom att överdriva sin egen roll är bara en av många. Hans ständiga dribblande med tidsangivelserna, för att ta ett exempel, är en helt annan sorts lögn utan några 'narcisisstiska incitament'. Detta vill SE-skeptiker inte kännas vid utan vill kategoriskt samla alla lögner från SE under den mest oskyldiga rubriken 'mnåh, en fåfäng stackare som bara vill ha lite uppmärksamhet, synd om honom juh'.
Citat:
Peka fel som i att tiduret kunde tolkas gå före eller efter fröken ur? Har sett uppgifter som påstår att stämpeluret gick 1 minut efter och, kort sagt så efterlyser jag någon sorts trovärdig källa som klargör omständigheterna härikring.
Uppgiften från den ansvarige för systemet är att tidsangivelsen var fel åt motsatt håll som SE ville påskina. Det stod 23:20 i tidstämpeln men vid kontroll mot fröken ur skulle den korrekta angivelsen ha varit 23:19, enligt RB på Skandia. När han i förhör återger sitt samtal med SE tycks det ha slutat med att RB och SE har enats om att 23:19 får anses fastställt.

Men när SE ska diskutera saken med polisen har han vänt på det 180° och säger att systemet säger 23:19 men efter kontroll mot fröken ur visade det sig att rätt tid är 23:20. På så sätt har han tjänat tillbaka den besvärliga minuten som Roland Engström snodde från honom.

Och i Tingsrätten 1989 drar han samma rövare, fast nu med 1 minuts påslag i bagaget: Han säger att systemet visade 23:20 men vid kontroll mot fröken ur har det visat sig att rätt tid ska vara 23:21. Han säger också att han tagit reda på detta helt nyligen.
"Kan du säga ungefär när du stämplade ut?"

SE: "Enligt stämpelklockan så visade den på.... öh... tjugo.... tre... tjugo [pauserna antyder att han läser innantill från medhavda anteckningar]... men: Vid kontroll dan därpå så visade det sig att efter fröken ur så gick den 60 sekunder fel, och det betyder att jag har stämplat ut 21"

"23:21?"

"Ja."

"Eh, det finns några noteringar tidigare här om att du ska ha stämplat ut 23:19, men rätt tid ska vara 23:20, men... har du kollat det här?"

"Det här har jag kollat... bara för några dar sen".

"Jaha."
Fantastiskt! År 1989 har han genom att kolla med [okänd] att Skandias dator gick 1 minut fel år 1986? På vilken planet är detta möjligt? Åklagaren har inte tid att dividera om detta och det är ju inte SE som är åtalad, så han går vidare till andra frågor.

Var hittar du den harmlösa fåfängan i att putta tiden framåt med lögner tills den lagat hålet i hans story? Med stämpeln på 23:21 blir det nämligen sent omsider rimligt att han fortfarande hade 20 meter kvar till mordplatsen 23:21:30. Med utgång 23:20 eller 23:21 blir det helt uppåt väggarna motsägelsefullt att han "småsprang" för att hinna till tåget men ändå rörde sig så sakta framåt att han skulle blivit omsprungen av en skogsmyra.

I tingsrätten har han dessutom lagt till den underliga detaljen att han gick (alt småsprang) "vid ytterkanten av trottoaren". Titta på rekonstruktionsfilmen får du se hur den där ytterkanten är beskaffad. Ingen skulle gå där ens när det är barmark. Nu var det dessutom vinter och oplogat längs den remsan. Endast om man i sitt narrativ vill artificiellt fördröja sin ankomst till mordplatsen så att man med råge missat själva skotten, gör man sig till nån jävla tomte som i valet mellan plogad bred trottoar och en hinderbana väljer hinderbanan. Lycka till med att koppla denna lögn till "fåfänga".
Citera
2020-06-19, 09:48
  #143095
Medlem
Sverigekritiska Dokument.no i Norge har under lång tid intresserat sig för det "Svenska tillståndet"Uppslagen har varit otaliga och läsarna får delta i debatten.Kanske har man på senare tid blivit tillsagda att det inte kan vara bra för det s.k. nordiska samarbetet om man fortsätter med detta men kan ändå inte låta bli att läsarna nu får kommentera Palmeutredningen som t.ex i följande läsarinlägg:


"At han var en påvirkningsagent for Sovjetunionen ble stadig antydet i media før henrettelsen på åpen gate. Regner med at NATO-landet Norge var godt informert om dette. Hvordan dette var lagt til rette, rent formelt, blir kanskje aldri avklart. Derimot var hans uttalelser og handlinger lett å tolke i den retning. Mange frihetskjære patrioter i Norge var sterkt kritisk til Palmes oppførsel."
Citera
2020-06-19, 09:53
  #143096
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Inte mindre än 22 olika vittnen fick göra fantombilder av personer de iakttagit vid olika skeenden i MOP.
Sanna Törneman var det vittne som den klassiska fantombilden utgick ifrån.

Mårten Palme gjorde en egen på den man han såg nära sig själv och sin familj på Sveavägen efter MOP.
Här ska tilläggas följande:

Sanna var inte speciellt nöjd med fantombilden. Som skapades i samarbete med experter från Västtyskland.

På 30-årsdagen avförde Dag Andersson/PU fantombilden. Eftersom den var irrelevant för utredningen. Där många genom åren framfört fantombilden som ett av de största misstagen i utredningen. Bland annat Ölvebro.

Märkligt nog var det dock denna bilden som fick Lisbet att i detalj kunna beskriva gärningsmannens ansikte i detalj.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-06-19 kl. 10:02.
Citera
2020-06-19, 10:03
  #143097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av salmy
Sverigekritiska Dokument.no i Norge har under lång tid intresserat sig för det "Svenska tillståndet"Uppslagen har varit otaliga och läsarna får delta i debatten.Kanske har man på senare tid blivit tillsagda att det inte kan vara bra för det s.k. nordiska samarbetet om man fortsätter med detta men kan ändå inte låta bli att läsarna nu får kommentera Palmeutredningen som t.ex i följande läsarinlägg:


"At han var en påvirkningsagent for Sovjetunionen ble stadig antydet i media før henrettelsen på åpen gate. Regner med at NATO-landet Norge var godt informert om dette. Hvordan dette var lagt til rette, rent formelt, blir kanskje aldri avklart. Derimot var hans uttalelser og handlinger lett å tolke i den retning. Mange frihetskjære patrioter i Norge var sterkt kritisk til Palmes oppførsel."
Sverigekritiska Dokument.no Låter som ett tvättäkta Nato-projekt.
Citera
2020-06-19, 10:15
  #143098
Medlem
andersaanderssonas avatar
Man ser fortfarande skribenter som hänvisar till Holmers uttalande om att ''om sanningen kommer fram så kommer det svenska samhället att förändras i grunden''.

De skribenterna bör se detta klippet. HH förhörs i KU.

https://www.youtube.com/watch?v=XyTQniL4Co0&t=20s

Han ser onekligen generad ut. Samtidigt som han vägrar att uttala sig.
Citera
2020-06-19, 10:22
  #143099
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Finns det någon som har info om "Föllinge-mannen"

Förslag: Alf Lennart Johansson f. 19340916-8238

Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
(A,a,a, 8,8)

Var Johansson narkotikaspan eller varför droppar du denna person?

Finner ingen med det namnet inom Stockholmspolisen 1984...
Någon som tillkommit/börjat efter 1984?
Citera
2020-06-19, 10:26
  #143100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Man ser fortfarande skribenter som hänvisar till Holmers uttalande om att ''om sanningen kommer fram så kommer det svenska samhället att förändras i grunden''.

De skribenterna bör se detta klippet. HH förhörs i KU.

https://www.youtube.com/watch?v=XyTQniL4Co0&t=20s

Han ser onekligen generad ut. Samtidigt som han vägrar att uttala sig.
Onekligen intressant. Han förnekar inte uttalandet, utan väljer att inte kommentera det.
Fast det där med grundvalar är inte med, vart tog det vägen. Har tidigare efterlyst grundvalaruttalandet som ska ha gjorts i DN (1986 tror jag) Är det ingen som kan skaka fram den ur DN:s arkiv? Eller har det blivit sekretessbelagt (ett skämt hoppas jag)?
__________________
Senast redigerad av ossmond 2020-06-19 kl. 10:52. Anledning: tillägg
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in