1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2020-06-19, 06:55
  #330769
MAKHASHANAH
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Realtesto
Hur ska man sprida en smitta som knappt finns?
Vad tror du ungdomarna i Norge gör just nu? 30 grader och strålande sol
Hur känns det att sakta förstå hur FEL man har? Vill du berätta?

Fråga sverige hur man gör. Hur spred vi i mars en smitta som knappt fanns?

Jag tror inte det är nån idé att berätta för dig hur det är att ha fel. Alla i tråden har naturligtvis haft fel någon gång i livet men du verkar ha ganska lätt att förneka det. Bara kalla nån mördare så är diskussionen över. Som en miljöpartist som "vinner" varje diskussion genom att kalla Åkesson nazist.

I fallet med Corona tror jag tyvärr det är ni förnekare som har fel. Men som tur är verkar viruset inte särskilt farligt och min gissning på 16 000 döda i Sverige börjar kännas hög.
Citera
2020-06-19, 07:01
  #330770
gloffgloff
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Skummade bara texten, men kontentan verkar vara att de asymptomatiska smittbärarna är farligare? Och ändå ska vi inte testa asymptomatiska personer, enligt Tegnell?

Om man inte testar befolkningen brett,

så har man dels få case som kan tolkas som låg virusspridning,

och man ser inte sånt här.

"Stanna hemma när du är sjuk" ska ha kompletterats med

"Skydda andra med munskydd" sedan länge pga asymptomatiska,

det är bara en motvalls statsepidemiolog i Sverige

som inte bryr sig om att det finns samhällssmitta.

Jag kan tyvärr inte komma till någon annan slutsats,

för han har ju samma information som vi,

och dessutom tillgång till oändlig internationell expertis via WHO.

Och nu syns ju vansinnet tydligt i att argumentera emot

munskydd för äldrevårdspersonal,

tänk en personal som jobbar på äldreboendet

och går runt och smittar i 19 dagar.

Statsepidemiologen får va hur dum som helst

och ha sin chefs fulla stöd och Sveriges strategi är rätt,

Gieseckes grabbar Carlson Tegnell får sin lön,

de har aldrig fel, business as usual.
__________________
Senast redigerad av gloffgloff 2020-06-19 kl. 07:09.
Citera
2020-06-19, 07:11
  #330771
Eremona2.0
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
https://www.expressen.se/tv/nyheter/over-5-000-doda-tegnell-mangalander-har-hogre-siffror/

Vad menar Tegnell med att antalet döda i ett land, inte är ett bra mått på hur farligt det är för turister från andra länder att resa in i landet??? Det är det väl klart, att det är! Så skulle väl vem som helst tänka, att det är farligt att åka till ett land som har många döda i en allmänfarlig sjukdom..?

Och SÄRSKILT som det handlar om ett (nåja) I-land, och där även medel- och överklasspersoner har blivit sjuka och avlidit. Möjligen skulle man som turist i något land i tredje världen kunna tänka att "det är inte farligt för mig som turist", om landet hade många döda i en sjukdom som mest härjar i fattigkvarteren, där folk inte är vaccinerade, inte har råd med medicin och läkarvård, är undernärda från början o.s.v..

Men med en sjukdom som covid-19 och ett dödstal på över 5000 (på 10 miljoner invånare) och ett I-land, som Sverige, så är det väl självklart att andra länder inte vill släppa sina medborgare hit?

Sedan försöker han även vifta bort siffran, med att vi inte ska jämföra oss med våra nordiska grannländer. Det är väl klart att vi ska, det är ju dom vi är mest lika på alla sätt! Samhällsmodellen, klimatet, befolkningstätheten, boendeförhållandena, genetiken (i alla fall i ursprungsbefolkningen).

Vi som inte har statsfetish och orkar tänka utanför vår egen rädsla, vet att Tegnell och FHM kan gå ut med vad som helst, och försvarar j-a svammel med mer svammel.

Ungefär såhär "Jag ändrar mig varje dag och behöver inte stå för nåt, och det är i själva verket vetenskapligt att ändra sig jämt ..."

FHM och Tegnell har sagt vad fan som helst under hela våren.

Att nån tar Tegnell på allvar är otroligt.
Citera
2020-06-19, 07:23
  #330772
gloffgloff
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Vi som inte har statsfetish och orkar tänka utanför vår egen rädsla, vet att Tegnell och FHM kan gå ut med vad som helst, och försvarar j-a svammel med mer svammel.

Ungefär såhär "Jag ändrar mig varje dag och behöver inte stå för nåt, och det är i själva verket vetenskapligt att ändra sig jämt ..."

FHM och Tegnell har sagt vad fan som helst under hela våren.

Att nån tar Tegnell på allvar är otroligt.

Det syns ju så tydligt internationellt

hur illa Sverige rattar pandemin

resultaten talar för sig själva,

och nu börjar det synas att de ansvariga värderar prestige

högre än minskad smittspridning i samhället.

Sweden's COVID-19 death toll exceeds 5,000 | WION News | World News
https://www.youtube.com/watch?v=0GC60PTuFi0

"The government in Sweden has remained defiant"

"Gambling on herd immunity"
Citera
2020-06-19, 07:31
  #330773
hagelskur
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
Klart det är värt det. Det är priset för ett öppet och fritt samhälle.
Och även om det drabbar dig då eller nån av dina käresta?
Citera
2020-06-19, 07:33
  #330774
arbetet
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
En liten intressant studie på 37 asymptomatiska.

The clinical features and immune responses of asymptomatic individuals infected with severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) have not been well described. We studied 37 asymptomatic individuals in the Wanzhou District who were diagnosed with RT–PCR-confirmed SARS-CoV-2 infections but without any relevant clinical symptoms in the preceding 14 d and during hospitalization. Asymptomatic individuals were admitted to the government-designated Wanzhou People’s Hospital for centralized isolation in accor-dance with policy1. The median duration of viral shedding in the asymptomatic group was 19 d (interquartile range (IQR), 15–26 d). The asymptomatic group had a significantly longer duration of viral shedding than the symptomatic group (log-rank P= 0.028). The virus-specific IgG levels in the asymptomatic group (median S/CO, 3.4; IQR, 1.6–10.7) were significantly lower (P= 0.005) relative to the symptomatic group (median S/CO, 20.5; IQR, 5.8–38.2) in the acute phase. Of asymptomatic individuals, 93.3% (28/30) and 81.1% (30/37) had reduction in IgG and neutralizing antibody levels, respectively, during the early convalescent phase, as com-pared to 96.8% (30/31) and 62.2% (23/37) of symptomatic patients. Forty percent of asymptomatic individuals became seronegative and 12.9% of the symptomatic group became negative for IgG in the early convalescent phase. In addition, asymptomatic individuals exhibited lower levels of 18 pro- and anti-inflammatory cytokines. These data suggest that asymptomatic individuals had a weaker immune response to SARS-CoV-2 infection. The reduction in IgG and neutralizing antibody levels in the early convalescent phase might have implications for immunity strategy and serological surveys.

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0965-6.pdf
Det där med svagare immunsvar är intressant. Nu är frågan varför? Har hela tiden trott att vårt immunsystem strular till det med detta virus från början till slut och i olyckliga fall får vi cytokinstormar. Är ett svagare immunsvar bättre? Vi får här skilja på det förvärvade (humorala) och det medfödda (cellulära) samt huruvida det är frågan om ett starkt eller svagt immunförsvar i stort.

Ska läsa studien.

Edit:


Slutklämmen i diskussionsdelen bådar inte gott:
/.../In this study, we observed that IgG levels and neutral- izing antibodies in a high proportion of individuals who recovered from SARS-CoV-2 infection start to decrease within 2–3 months after infection. In another analysis of the dynamics of neutralizing antibody titers in eight convalescent patients with COVID-19, four patients showed decreased neutralizing antibodies approximately
6–7 weeks after illness onset30. One mathematical model also sug- gests a short duration of immunity after SARS-CoV-2 infection31. Together, these data might indicate the risks of using COVID-19 ‘immunity passports’ and support the prolongation of public health interventions, including social distancing, hygiene, isolation of high-risk groups and widespread testing. Additional longitudinal serological studies profiling more symptomatic and asymptom- atic individuals are urgently needed to determine the duration of antibody-mediated immunity. In addition, low levels of anti-viral IgG in asymptomatic patients, who might be more likely to become seronegative, further support the need for timely serosurvey to study the true infection rate.
Detta med även om relevansen inte diskuteras. Man antyder förekomsten av korsimmunitet mellan coronavirus:
/.../However, serological testing has limita- tions, and tests vary in their specificity and sensitivity. Results might also be confounded by previously existing antibodies to SARS-CoV, MERS-CoV or common cold coronaviruses.
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Nja, om smitta från rapporten:
However, measurable virus shedding does not equate
with viral infectivity, and further evaluation is needed to determine
the respiratory SARS-CoV-2 viral load that is correlated with culturable virus
Ett positivt test skiljer ej mellan smittsamt virus och ej smittsam nukleinsyra(dött virus)
Man har antikroppar men i en lägre nivå, det som är mest oroande i rapporten är att de verkar börja minska redan efter 2-3 månader...
Det är bättre om du läser slutsatserna man drar i diskussionsdelen än att peta i resultatsdelen.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2020-06-19 kl. 08:04.
Citera
2020-06-19, 07:36
  #330775
hagelskur
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Vi som inte har statsfetish och orkar tänka utanför vår egen rädsla, vet att Tegnell och FHM kan gå ut med vad som helst, och försvarar j-a svammel med mer svammel.

Ungefär såhär "Jag ändrar mig varje dag och behöver inte stå för nåt, och det är i själva verket vetenskapligt att ändra sig jämt ..."

FHM och Tegnell har sagt vad fan som helst under hela våren.

Att nån tar Tegnell på allvar är otroligt.
Ja det är svammel/lögner ända ut i tåspetsarna men det verkar som större delen av svenskarna är hjärntvättade och tror på hans linje.
Citera
2020-06-19, 07:42
  #330776
Urtimating
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
Ja det är svammel/lögner ända ut i tåspetsarna men det verkar som större delen av svenskarna är hjärntvättade och tror på hans linje.
Ja man undrar hur högskoleutbildade människor inte kan se igenom Tegnells meningslösa babbel. Rätt chockerande måste jag säga. När får Tegnell och Carlson avgå?
Citera
2020-06-19, 07:47
  #330777
ettanollan
Medlem
ettanollans avatar
Hur är det med de som fått en lindrig variant av corona, har några av de fått en värre variant senare?
Citera
2020-06-19, 07:48
  #330778
Pythia
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urtimating
Ja man undrar hur högskoleutbildade människor inte kan se igenom Tegnells meningslösa babbel. Rätt chockerande måste jag säga. När får Tegnell och Carlson avgå?
Och hur är det med oss andra stackare då? Eller han riktar sig inte till oss...
Citera
2020-06-19, 07:50
  #330779
qwerty-66
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urtimating
Ja man undrar hur högskoleutbildade människor inte kan se igenom Tegnells meningslösa babbel. Rätt chockerande måste jag säga. När får Tegnell och Carlson avgå?

Löfvén babblar också meningslöst så problemet är större. Kan säkert skrivas många avhandlingar om varför Svenskar har förtroende för dessa
Citera
2020-06-19, 07:53
  #330780
Pythia
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Löfvén babblar också meningslöst så problemet är större. Kan säkert skrivas många avhandlingar om varför Svenskar har förtroende för dessa
Vilken politiker babblar inte menar du?
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in