2020-06-13, 00:58
  #140893
Medlem
NereMedOlas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajhahne
Så enkelt är det inte. Du vet aldrig om livvakterna kanske är skymda på ett lite längre avstånd.

Mördaren är så självsäker vid mordet att han måste veta att OP inte har livvakterna med sig. Och en svärmorsdröm som SE eller någon annan vanlig privatperson kan inte ha vetat det.
Hypotesen är väl att han knallar upp till dem och skjuter. Då ser han väl rimligen om det finns några som kan vara livvakter i närheten och hade han sett några vore det enkelt att avbryta. Och även om han inte kunnat veta med säkerhet att det saknades livvakter så kan han ju enkelt ha fått den uppfattningen.
Citera
2020-06-13, 00:58
  #140894
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av vinbra
Jag vägrar tro på detta. Det är helt orimligt att KP skulle ägna sig åt en sådan förvanskning av dina påstådda fakta.
Nej, det är snarare KP som inte tagit hänsyn till fakta. Kolla hans presentation. Den ÄR behäftad med faktafel. Han hävdar att SE stämplar ut och sedan tar sig ut på Sveavägen, utan att nämna samtalet med vakten.

Han säger att SE tar sig till Skandia klockan 21, men nämner inte ALG uppgifter om att SE anländer 20:10, alltså samma tid som ALG själv anländer till Skandia. Istället har han baserat det på Häggströms uppgifter som är andrahandsuppgifter från ALG, och som Häggström tolkat fel.

"Dina påstådda fakta". Hur kan fakta vara påstådd? Fakta är fakta.

Det roliga är att KP blir så pulveriserad av Gunnar Wall i intervjun som han gjorde idag att KP själv inte kan besvara hans frågor på den punkten.

Nej, KP och gänget har gjort bort sig helt, och dom är givetvis medvetna om det. Kroppsspråket och darrningarna från presskonferensen ljuger inte.
__________________
Senast redigerad av kajhahne 2020-06-13 kl. 01:03.
Citera
2020-06-13, 01:02
  #140895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Gunnar Wall diskuterar med Krister Petersson

"GW: OK. Då ska jag ta en specifik fråga också. För att man ska kunna hävda att Engström sannolikt utfört mordet måste man ju kunna avfärda eventuella alibiuppgifter om honom, eller hur?

KP: Jag har sagt att det finns en misstanke mot Engström som lever kvar och som det är svårt att komma runt. Och kan han presentera ett alibi som visar att han inte har varit där fast han har berättat om det, så visst, då har du rätt i din teori.

GW: Ja. Det intressanta är ju det att Engström kom självmant tidigt efter mordet och uppgav någonting som om det stämde skulle ge honom alibi. Det gäller hans utstämplingstid. Han hävdade att han hade hört sig för på Skandia. Och där fick han då veta att det som stod på stämpelkortet var 23.19 men att uret gick fel och det skulle vara 23.20. Vilket som jag förstår betyder när som helst mellan 23.20.00 och 23.20.59. Har ni några tekniska undersökningar som visar att Engströms uppgifter inte stämde?

KP: Man kan väl notera att polisen gjorde en kontroll vid tidpunkten. Det är svårt för oss att 34 år efteråt göra en teknisk undersökning. Man kan också konstatera att Stig Engström i olika sammanhang, bland annat så sent som i rättegången i hovrätten, försökt att ändra sina tider för utpassering. Så han har inte varit glasklar om när han passerade ut ifrån Skandia.

GW: Men det här var hans ursprungliga och spontant lämnade uppgifter som då var lätta att kontrollera, Och ni har alltså inte några uppgifter i utredningen som säger att det var fel? Inte annat än de senare uppgifterna från…

KP: Jag vet inte vad du menar med ursprungliga och spontana uppgifter därför att i det första telefonsamtalet han har med polisen så nämner han inte det här. Utan det är när han själv får reda på de här uppgifterna via Skandia vid ett senare tillfälle som han lämnar uppgifterna kring tiden. Och de har ju från hans sida varierat högst tydligt. Och polisen kontrollerade den här klockan och fick fram att den visade fel med en minut.

GW: Hur har polisen kontrollerat det?

KP: Ja, det var 34 år sedan så de har väl varit i kontakt med Skandia utgår jag ifrån och gjort den undersökningen.

GW: Du vet inte hur polisen har kontrollerat det?

KP: Jag kan säga att det finns miljontals uppgifter i den här utredningen. Du kan inte begära att jag ska ha varenda detalj i huvudet. Jag kan konstatera att det är kontrollerat med Skandia.

GW: Men det här är en central alibiuppgift. Det finns två Skandiaanställda som lämnar helt olika uppgifter i juni 1986 som inte stämmer inbördes. Så då tycker jag väl att det finns anledning att överväga om Engströms uppgifter som han lämnar i mars ändå har en viss tyngd.

KP: De uppgifterna kommer ju från Skandias egen personal, de som han lämnar till polisen, så jag förstår inte vad du menar med alibiuppgifter.

GW: Jag menar att Engström uppger en sak som skulle ge honom alibi om det stämmer… För om utstämplingstiden var mellan 23.20.00 och 23.20.59, då kan han inte ha utfört mordet.

KP: Ett mord som utförs 23.21… varför skulle han inte kunna utföra mordet även om man skulle ta hans tidsuppgifter för gott, det förstår jag inte. För att det är inte mer än 20-30 sekunder ner till brottsplatsen.

GW: Nej, men han stämplade ju ut innan han passerade receptionen. Och både han och väktaren i receptionen sa att de hade ett samtal. Då ska han alltså hinna med att stämpla ut, han ska gå till receptionen, han ska gå ut och sedan ska han hinna utföra mordet. Om han stämplade ut mellan 23.20.00 och 23.20.59 kan jag inte se att han hade någon tid att utföra mordet.

KP: Den uppgiften får stå för dig och jag har presenterat vad vi anser oss kunna stå för. Det är det svar du kan få av mig.


GW: Du vet alltså inte vad det finns för uppgifter i utredningen som säger att Engström skulle ha fel i det här avseendet?

"GW: Då ska jag bara fråga: var du ensam om att besluta om att hela den här stora utredningen ska läggas ner?

KP: Gången är sådan i svensk processrätt att åklagaren är den som äger förundersökningen. Och det en åklagare som ska vara förundersökningsledare, så det är jag ensam som fattat beslutet. Jag har naturligtvis tagit stöd av mina utredningsmän inom Palmegruppen. Men det är jag som åklagare som har fattat det här beslutet ensam.

GW: Stödde Palmegruppen din uppfattning i den här frågan?

KP: Ja.

GW: OK."

https://gunnarwall.wordpress.com/2020/06/12/ar-du-saker-pa-att-inte-engstrom-hade-alibi-krister-petersson/
Äntligen någon som ställer adekvata frågor till KP! KP kan inte ens svara Gunnar Wall ordentligt när han säger att utstämplingen sker innan SE passerar receptionen.

Antingen är KP korkad, korrupt eller oinsatt. Är det någon som orkar sammanställa alla punkter som talar emot SE som GM? Och sen kontakta en seriös journalist som kan publicera den listan i en artikel. Den listan kommer att bli lång. En lista som en seriös journalist själv borde skriva och publicera egentligen. För det är ju uppenbarligen många journalister som sågar presskonferensen i onsdags.

Om vi ponerar för ett kort ögonblick att SE är GM och PU är säkra på det så borde deras presskonferens ha varit mycket mer proffsig och övertygande. De kan ju inte ens leverera rätt uppgifter och det är deras förbannade jobb!! Ok, att de bara framför en misstanke men då måste uppgifterna stämma. Herregud det får vara slut på den här skiten nu.
Citera
2020-06-13, 01:02
  #140896
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Det är farligt att utgå från vad som känns rimligt. Det är överhuvudtaget inte rimligt att SE kunde tajma det hela så bra att han kunde mörda Palme.
KP måste fortfarande förklara hur han ställer sig till uppgiften att stämpelklockan ligger innan receptionen.

Han har inte kunnat bemöta detta.

Bevisbördan ligger på honom. SE skulle aldrig i livet kunna få honom fälld bara av den anledningen eftersom det gör att SE inte kan placeras på Sveavägen 23:19 eller 23:20.

Jag förstår inte ens varför vi diskuterar SE. Han är som du säger, helt orimlig som GM.
Citera
2020-06-13, 01:02
  #140897
Medlem
shponglads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
.
Ingen har nämnt nåt om varför SE gick tillbaka till Skandia och receptionen klockan 23.40...


Här har vi svaret, polisförhör med SE, på sidan 58:

http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/stig-engstrom-forsta-forhor-fran.html


Stig Engström var alltså tvungen att ringa sin hustru och fråga vilken tid nattbussen går hem, eftersom han missade sista tunnelbanan klockan 23.30.

Ganska logiskt, eller hur?

Sista tunnelbanan gick 23.48, inte 23.30
Citera
2020-06-13, 01:04
  #140898
Medlem
shponglads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Man kan inte ha ljuddämpare på en revolver.

Klart man kan, ganska ineffektivt men går gör det.
Citera
2020-06-13, 01:04
  #140899
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajhahne
Nej, det är snarare KP som inte tagit hänsyn till fakta. Kolla hans presentation. Den ÄR behäftad med faktafel. Han hävdar att SE stämplar ut och sedan tar sig ut på Sveavägen, utan att nämna samtalet med vakten.

Han säger att SE tar sig till Skandia klockan 21, men nämner inte ALG uppgifter om att SE anländer 20:10, alltså samma tid som ALG själv anländer till Skandia. Istället har han baserat det på Häggströms uppgifter som är andrahandsuppgifter från ALG, och som Häggström tolkat fel.

"Dina påstådda fakta". Hur kan fakta vara påstådd? Fakta är fakta.

Det roliga är att KP blir så ägd av Gunnar Wall i intervjun som han gjorde idag att KP själv inte kan besvara hans frågor på den punkten.

Nej, KP och gänget har gjort bort sig helt, och dom är givetvis medvetna om det. Kroppsspråket och darrningarna från presskonferensen ljuger inte.

Ja det är inte så konstigt att KP missade i detaljer eftersom SE inte var hans riktiga lösning som han hade tänkt att presentera. Detta är en snabbt ihopkrafsad lösning som han var tvungen att ta till när den riktiga inte godkändes.
Citera
2020-06-13, 01:06
  #140900
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shponglad
Klart man kan, ganska ineffektivt men går gör det.

Enligt vad jag har läst om saken är det poänglöst eftersom så mycket ljud går ut från andra håll än från pipan.
Citera
2020-06-13, 01:08
  #140901
Medlem
Van Nostrands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajhahne
KP visste inte ens att stämpelklockan var placerat innan receptionen. Han förutsätter alltså att SE stämplar och sedan går ut på trottoaren.

Rätt otroligt faktiskt, att inte ha kolla på detta efter att ha "utrett Engström" i tre år.

Vad har dom egentligen fördrivit tiden med i PU? Inte läsa igenom de mest elementära förhör i alla fall. Amatörernas afton tänkte jag först skriva, men det är alldeles för nedlåtande - mot amatörer...
Citera
2020-06-13, 01:08
  #140902
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Ja, skall SE bli gärningsman så är det vettigare att han inte återkommer till brottsplatsen efter ett varv runt kvarteret. Det är alldeles för riskabelt. Det är extremt svårt för honom att veta om han blir igenkänd med samma kläder och dessutom då säkert 15 personer runt Palme och han kommer då sent till den klungan vilket kan stämma illa med när han går ut från Skandia. Vittnen kan se att han inte är bland de första på platsen som han behöver hävda.

Det finns med ditt förslag fortfarande märkliga omständigheter som behöver förklaras men det blir något lättare. Det är enormt riskabelt ändå för SE. I det tillståndet en mördare är i efter skotten, är det då helt lätt att ha koll på hur många som ser ansiktet och kan identifiera honom i media eftersom han frivilligt ställer upp där?

Men det är ju precis det han gör, återkommer!

Han hör då ett vittne prata med en polis när han kommer tillbaka från tjurrusningen, som felaktigt ger ett signalement enligt hur SE var klädd (han förväxlades med mördaren), vilket SE givetvis ville korrigera, mycket förståeligt!

Klockan 23.40 tar han sig tillbaka till Skandia för att ringa hustrun om nattbussen från Odenplan, som gick 00.10, så han hann med en slurk kaffe också innan promenaden till Odenplan.
__________________
Senast redigerad av Död o återfödd 2020-06-13 kl. 01:14.
Citera
2020-06-13, 01:09
  #140903
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajhahne
KP måste fortfarande förklara hur han ställer sig till uppgiften att stämpelklockan ligger innan receptionen.

Han har inte kunnat bemöta detta.

Bevisbördan ligger på honom. SE skulle aldrig i livet kunna få honom fälld bara av den anledningen eftersom det gör att SE inte kan placeras på Sveavägen 23:19 eller 23:20.

Jag förstår inte ens varför vi diskuterar SE. Han är som du säger, helt orimlig som GM.

Jo jag håller helt med om att bevisbördan ligger på KP för detta och han har inte presenterat några bevis om detta. Jag var ändå intresserad av att veta om saken var styrkt av vakten eller inte bara.

Men GW sa detta också, även en medelmåttig advokat skulle få SE friad omedelbart.
Citera
2020-06-13, 01:10
  #140904
Medlem
knarkparks avatar
Jag har ett par frågor kring Engströms observation av vittnet Lars Jeppson som jag hoppas några mer insatta här ska kunna svara på.

När nämnde SE till polisen att han sett LJ för första gången? Första förhöret? Eller dröjde det veckor/månader? Kan han ha sett LJ figurera eller nämnas på tidningar eller tv innan han nämner att han sett LJ?

Engströms observation av LJ har ju används av en del som argument att han är mördaren då bara mördaren eller ett av de tidigare vittnena kan ha hunnit sett han innan han springer upp för trapporna och att eftersom nästan ingen kan placera SE på platsen som vittne "måste" han ha sett LJ eftersom han är mördaren. Om han sett LJ figuera i media kan ju dock det förklara den här "observationen" eller närmare bestämt hans påhitt av att han sett LJ.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in