Skandiamannen

Bilden uppges vara från betydligt senare på kvällen (notera att avspärrningsband kommit upp och att en välkänd kritik som framförts mot polisförfarandet var att man väntade alldeles för länge med att spärra av mordplatsen). Kolla kring post #557 och #1033 där frågan diskuteras.

Vidare säger en del bilden föreställer en kriminaltekniker och inte Engström. Det senare är ju svårt att avgöra bara från bilden, men själv skulle jag inte bli överraskad om det verkligen är Engström. Engström påstår sig ju ha åkt hem efter att han pratat med Skandiavakterna efter mordet, men personligen kan jag mycket väl tänka mig att han då återvänt till mordplatsen och stått och observerat och lyssnat till polisernas arbete och snokat runt.

Går det att få ihop Thomas Pettersons huvudteori?

Tomas Petterssons huvudteori är att att SE går höger ut från Skandia och möter makarna Palme. Han bestämmer sig då att ta chansen att skjuta Palme med det vapen han bär med sig. Han vänder och följer efter dem för att vänta in ett bra tillfälle. Han blir då sedd av vittnet N.F. . SE följer efter O&L men går ute vid vägkanten. Han sneddar sedan in strax innan hörnet vid dekorima och är då den gärningsman flertalet vittnen ser avfyra skotten. Han hänvisar bland annat till vittnet N.F och vittnet Cilla.A för att stödja denna teori. (sid 210 i “Den osannolika mördaren”)

Låt oss bryta ner.


Tider SE
- Utstämpling 23:19:00-23:19:59. Stämplingsur visade endast hela minuter så vi vet ej mer exakt än så. Utstämpling ligger innanför receptionen och inte direkt vid entrédörren.
- Enligt SE går han rakt ut och är isf ute mellan 23:19:30-23:20:30 om det tar 30 sek från utstämpling till gata.
- Men enligt väktaren HO stannade SE och samtalade. De pratade om att SE skulle på semester och därför hade avslutat ett jobb (tyder på att han minns rätt kväll). Om vi minimerar det samtalet till 1 min är SE ute på gatan tidigast 23:20:30 - 23:21:30.

Vittnet N.F (ger andra uppgifter första förhöret men korrigerar sig då han blir vallad på platsen)

- Han ser O&L när han är utanför Sveavägen 44. Han möter O&L mellan sveavägen 44 och 48. 10 m efter O&L går en man.
- Sträckan från mötet till mordplats tar 52 sek att gå vid test. Sträckan från mötet till den plats N.F upplever att han var när han hörde skotten tar 1 min 35 sek.
- Mötet sker således absolut tidigast 23:20:30 (makarna Palme ska hinna gå till brottplatsen tills skotten faller 23:21:30) och sker ungefär 10 m norr om entrén till Skandia, Sveavägen 44.
- Om SE är mannen N.F ser bakom O&L ska han ha hunnit stämpla ut, ev prata med väktarna, gå ut höger och gå såpass långt att han hinner möta och identifiera O&P samt vända om och vara 10 m bakom O&L .
- SE bör således ha vänt någonstans vid Sveavägen 48 som tidigast och mer troligt vid korsningen AF Kyrkogata. I raskt tempo tar sträckan dit kanske 40 sekunder. Han måste även ha hunnit vända och börjat gå söderut längs sveavägen för att vara den person som N.F ser så vi är uppe i 50 sekunder.
- Sker mötet vid absolut tidigast möjliga tidpunkt vid 23:20:30 så måste SE ha lämnat Skandia 23:19:40 för att hinna promenera norrut, möta O&P, vända och gå tillbaka och vara den person N.F ser.


Vittnet Cecilia.A
- Uppger i förhör att hon ser tre personer “komma sneddande in mot trottoaren vid Sveavägen 42” och att “Paret gick från västra till östra sidan på Sveavägen”. De korsade alltså gatan.
- Thomas Pettersson skriver om detta “(SE gick)..ett drygt 50-tal meter i snömodden ute vid vägbanan, innan han strax före Dekorimahörnet vek in på den plogade delen av trottoaren och skyndade ifatt sina offer. Denna riktningsförändring stöds av flera vittnen men bygger främst på vad Cilla Anderstedt sett från baksätet på den bil hon färdades i tillsammans med Anna Hage och Karin Johansson.”
-Vi kan se i förhöret med C.A att detta helt enkelt inte stämmer.

Så, för att Thomas Petterssons huvudscenario ska stämma så måste således:
- Klockan ha varit exakt 23:19:00 när SE stämplade ut. Knappt en sekund senare.
- Väktaren HO minnas helt fel när han detaljerat återberättar samtalet med SE innan SE lämnar Skandia den kvällen. SE måste ha gått direkt ut genom dörren.
- Mötet mellan N.F och O&L ha skett vid den absolut tidigast möjliga tidpunkten: 23.20.30.
- SE på 50 sekunder tagit sig från entrén på Skandia till att placera sig bakom O&P och bli sedd av N.F.
- N.F ha sett helt fel angående SE:s klädsel då han var tydlig med att personen som följde efter O&L hade en blå jacka.
- Och C.As vittnesmål styrker inte alls denna teori, som T.P hävdar.


Jag anser att detta i princip falsifierar Thomas Petterssons huvudteori. Och då har vi inte ens berört vittnesmålen från själva brottsplatsen.

Källor:
SE: http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/stig-engstrom-forsta-forhor-fran.html
Vittnet N.F: http://www.itdemokrati.nu/page36d.html
Vittnet C.A: http://www.itdemokrati.nu/page36p.html
Vittnet R.B (om utstämplingtid): http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/skandiavittne-3-roland-bergstrom.html
Vittnet HO: http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/skandia-vittne-2-henry-olofsson.html

Bilden är svårtolkad, och den andre mannen som syns på bilden är ju dessutom med på bilderna utanför akuten? Så då kan inte denna bild vara tagen så sent trots allt?

Polisen som utredde sådant här bestod vid mitten av 80-talet i stort sett av konstapel batong som gjort karriär inom polisen. De var säkert bra människor men det var inte de som var smartast i klassen som blev poliser efter skolan. Att SE hade klart högre IQ än genomsnittspolisen är ganska självklart.

Nu en enkel fråga betr. Favorit-Möjlig-Mördare SE;
Hur bar sig SE åt, när han konstaterade att LOP innte hade något livvaktsskydd med sig/ i närheten?
Klara ut den nöten - så har ni förmodligen också löst själva mordgåtan!!
Var det SE....eller var han enbart mkt snurrig, i sin arma skalle??!

Oklart varför det ska ta just 30 sekunder för SE att gå ner till receptionen eftet att han har stämplat ut. Det är en tid du sätter helt godtyckligt. Jag vet inte hur det såg ut i Skandiahuset på den tiden och det gör inte du heller förmodar jag. Det kan mycket väl ha tagit 10 sekunder från stämpelur till ytterdörr om man skyndade på. Samma sak med att samtalet med vakten tar minimum en minut: också en godtycklig uppskattning från din sida.

Inte särskilt klädsamt att du gör dig skyldig till sådana godtyckliga och vanskliga ingrepp i händelseförloppet, och använder det för att kritisera TP för att han i sin tur har brister i sin framställning. Det blir tämligen ironiskt och ganska mycket ofrivillig humor över det hela.

Men med det sagt anser inte heller jag att TP har fått förloppet rätt. Han gör ett misstag i att bygga så mycket på vittnet N.F, som först tar fel på ett helt kvarter när han ska redogöra för var någonstans han möter makarna Palme. Det gör att man med gott fog kan ifrågasätta precisionen i hans senare skattningar. C.A. hörs av polisen först sommaren 1988, det är alltså föga färska minnesbilder hon ger uttryck för.

Det ska dock sägas att TP:s spekulationer är ett under av logik och rimlighet i jämförelse med SE:s egen redogörelse.

SE hävdar alltså att han stämplar ut någon gång mellan 23:19:00 och 23:19:59. Han pratar inte med vakten i receptionen utan går direkt ut på Sveavägen. Där tar han till vänster och går av någon outgrundlig anledning i rask takt ute i snömodden, i stället för på den plogade trottoaren, trots att han har så jättebråttom. Han stannar till kort för att titta på klockan, hör då en hög smäll - det första skottet lyckas han helt missa att uppfatta, trots att han säger sig vara bara några meter bort när det brinner av - han tittar upp och ser Palme ligga skjuten på marken framför honom kl 23:21:30.

Denna raska utmarsch genom receptionen, hans jäktande på Sveagatan - en sträcka på ca 40 meter - och det korta stoppet för att titta på klockan i skenet från skyltfönstret, har alltså enligt SE tagit någonstans mellan 2 minuter och 30 sekunder och 1 minut och 31 sekunder i anspråk.

Försök få ihop det om du kan?

Och detta är bara början på SE:s lögnorgie.

Vilka är alla dessa otroliga omständigheter tidsmässigt?
Enligt vakten kom han tillbaks från en rast vid 21-tiden, dvs ungefär då Palme gick in i biografen, något som Stig dock själv förnekade.
Två minuter innan Palme skjuts ihjäl lämnar Stig Skandia, som ligger endast tiotals meter bort från mordplatsen, som också låg åt samma håll som hans påstådda destination.
Anders Björkman, som var nån tio meter bakom paret Palme, såg endast en annan person framför sig, utöver Palme-paret, och det var skytten.
Stig kommer med korrekta beskrivningar av vittnen, vilket talar för att han faktiskt var på plats och även hunnit se Jeppsson som gömde sig bland barackerna precis efter skotten innan denne försökte jaga skytten, vilket Nieminen & Zahir bekräftar. De enda som sett en man som skulle kunna ha varit Stig, beskrev skytten och det var Stig bevisligen medveten om.

Om vi går tillbaks till tiderna. Vad gjorde han mellan 23:19 och 23:42?


Redan vid vittnesuppgifterna, och hans egna uppgifter, blir det rätt uppenbart att han var skytten som sprang iväg. Och om något så har det som framkommit och tidsstämplingarna och hans rast stärkt teorin snarare än försvagat det.

Vilken bild utanför akuten? Hur avgör du att det är samme man? Hur avgör du att bilden därmed inte kan vara tagen så särskilt sent? Fram tills när kan den vara tagen?

Går det att få ihop Thomas Pettersons huvudteori?

Tomas Petterssons huvudteori är att att SE går höger ut från Skandia och möter makarna Palme. Han bestämmer sig då att ta chansen att skjuta Palme med det vapen han bär med sig. Han vänder och följer efter dem för att vänta in ett bra tillfälle. Han blir då sedd av vittnet N.F. . SE följer efter O&L men går ute vid vägkanten. Han sneddar sedan in strax innan hörnet vid dekorima och är då den gärningsman flertalet vittnen ser avfyra skotten. Han hänvisar bland annat till vittnet N.F och vittnet Cilla.A för att stödja denna teori. (sid 210 i “Den osannolika mördaren”)

Låt oss bryta ner.


Tider SE
- Utstämpling 23:19:00-23:19:59. Stämplingsur visade endast hela minuter så vi vet ej mer exakt än så. Utstämpling ligger innanför receptionen och inte direkt vid entrédörren.
- Enligt SE går han rakt ut och är isf ute mellan 23:19:30-23:20:30 om det tar 30 sek från utstämpling till gata.
- Men enligt väktaren HO stannade SE och samtalade. De pratade om att SE skulle på semester och därför hade avslutat ett jobb (tyder på att han minns rätt kväll). Om vi minimerar det samtalet till 1 min är SE ute på gatan tidigast 23:20:30 - 23:21:30.

Vittnet N.F (ger andra uppgifter första förhöret men korrigerar sig då han blir vallad på platsen)

- Han ser O&L när han är utanför Sveavägen 44. Han möter O&L mellan sveavägen 44 och 48. 10 m efter O&L går en man.
- Sträckan från mötet till mordplats tar 52 sek att gå vid test. Sträckan från mötet till den plats N.F upplever att han var när han hörde skotten tar 1 min 35 sek.
- Mötet sker således absolut tidigast 23:20:30 (makarna Palme ska hinna gå till brottplatsen tills skotten faller 23:21:30) och sker ungefär 10 m norr om entrén till Skandia, Sveavägen 44.
- Om SE är mannen N.F ser bakom O&L ska han ha hunnit stämpla ut, ev prata med väktarna, gå ut höger och gå såpass långt att han hinner möta och identifiera O&P samt vända om och vara 10 m bakom O&L .
- SE bör således ha vänt någonstans vid Sveavägen 48 som tidigast och mer troligt vid korsningen AF Kyrkogata. I raskt tempo tar sträckan dit kanske 40 sekunder. Han måste även ha hunnit vända och börjat gå söderut längs sveavägen för att vara den person som N.F ser så vi är uppe i 50 sekunder.
- Sker mötet vid absolut tidigast möjliga tidpunkt vid 23:20:30 så måste SE ha lämnat Skandia 23:19:40 för att hinna promenera norrut, möta O&P, vända och gå tillbaka och vara den person N.F ser.


Vittnet Cecilia.A
- Uppger i förhör att hon ser tre personer “komma sneddande in mot trottoaren vid Sveavägen 42” och att “Paret gick från västra till östra sidan på Sveavägen”. De korsade alltså gatan.
- Thomas Pettersson skriver om detta “(SE gick)..ett drygt 50-tal meter i snömodden ute vid vägbanan, innan han strax före Dekorimahörnet vek in på den plogade delen av trottoaren och skyndade ifatt sina offer. Denna riktningsförändring stöds av flera vittnen men bygger främst på vad Cilla Anderstedt sett från baksätet på den bil hon färdades i tillsammans med Anna Hage och Karin Johansson.”
-Vi kan se i förhöret med C.A att detta helt enkelt inte stämmer.

Så, för att Thomas Petterssons huvudscenario ska stämma så måste således:
- Klockan ha varit exakt 23:19:00 när SE stämplade ut. Knappt en sekund senare.
- Väktaren HO minnas helt fel när han detaljerat återberättar samtalet med SE innan SE lämnar Skandia den kvällen. SE måste ha gått direkt ut genom dörren.
- Mötet mellan N.F och O&L ha skett vid den absolut tidigast möjliga tidpunkten: 23.20.30.
- SE på 50 sekunder tagit sig från entrén på Skandia till att placera sig bakom O&P och bli sedd av N.F.
- N.F ha sett helt fel angående SE:s klädsel då han var tydlig med att personen som följde efter O&L hade en blå jacka.
- Och C.As vittnesmål styrker inte alls denna teori, som T.P hävdar.


Jag anser att detta i princip falsifierar Thomas Petterssons huvudteori. Och då har vi inte ens berört vittnesmålen från själva brottsplatsen.

Källor:
SE: http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/stig-engstrom-forsta-forhor-fran.html
Vittnet N.F: http://www.itdemokrati.nu/page36d.html
Vittnet C.A: http://www.itdemokrati.nu/page36p.html
Vittnet R.B (om utstämplingtid): http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/skandiavittne-3-roland-bergstrom.html
Vittnet HO: http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/skandia-vittne-2-henry-olofsson.html

Svenska riksmordkommissionen ansågs vara bland de skickligaste polisutredarna i världen. Problemet här var väl att det här blev så viktigt att den mediakåte skrivbordsryttaren Holmer som knappt hade jobbat som polis satte sig själv att leda utredningen ivrigt ryggdunkad av klåfingriga politiker istället för att låta proffsen sköta jobbet. Ungefär som att hjärtoperationer är så svåra så dem måste landstingsdirektören göra själv istället för hjärtkirurgen, eller att skidförbundets ordförande måste köra sista sträckan i stafetten.

Tlls synes verkar ju mannen i dessa två bilder,

http://www.itdemokrati.nu/page60/fko1.png
http://www.itdemokrati.nu/page60/fko10.png

Vara samma man som i denna,

http://www.itdemokrati.nu/sabb61/redsabb16.png

Jag har inte djupat i detta, är det känt vem han är? Och hur binder detta ihop tidsangivelserna?