2020-06-11, 13:14
  #2545
Medlem
bravehs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Första är mördaren, andra är i min bok Jeppsson.

Kan inte se några vittnesmål om att mördaren skulle ha stått med ryggen intill barackerna och stirrat på henne
Jeppsson säger ju att han hör mördaren komma springandes direkt efter skotten och att han inte stannar upp förrän han är uppe vid krönet efter trapporna.

Om det inte är Jeppsson vem är det då? Kan inte se att det skulle vara Skandiamannen heller.

Jag är osäker på om hon ens tittat åt det hållet, än mindre att hon sett någon i mörkret långt inne på tunnelgatan.

Jag vet inte om hon läst om Jeppsson i media eller läst om händelseförloppet i media. Eftersom uppgiften kommer fram 2 månader för sent för att vara trovärdig för mig.
Citera
2020-06-11, 13:17
  #2546
Medlem
Hur var det nu, visste nån hur SE kunde ha en så specifik idé om ett visst vapen som försvunnit från Oxen?

I intervju 1992 sa han alltså: "Jag skulle personligen ha använt ett smidigare, ett mindre vapen – om jag varit mördaren. Inte ett så kraftigt vapen, möjligen också dyrbart, kanske utfört med elfenbenskolv i utsirat mönster som försvann från restaurang Oxen samma kväll."

Jag har aldrig sett nån annan uppgift om att ett vapen försvann från Oxen "samma kväll". Att det däremot försvunnit vapen därifrån verkar klarlagt. Ur förhör med Sigge Cedergren 31 maj 1989:

"Vapnet som han i dag ska berätta om har han inte nämnt i något tidigare förhör. Vapnet är en revolver - troligtvis av samma fabrikat, modell och samma kaliber - som han köpte av Benke Ryssen och sedermera överlämnade till Harri Miekkalina. Vapnet var identiskt lika med den skillnaden att vapnet som han i dag ska berätta om hade elfenbenssidor på kolven. Det här att vapnet var försedd med elfenbenssidor är viktigt för Sigge för att samma jämförelse han har med det vapnet som Peter Molander innehade på klubben Oxen vid samma tid. Sigge lägger nämligen in innehavet av det här sista vapnet som han berättar om vid tiden då han vistades på klubben Oxen - alltså hösten 1985, våren 1986."

...

"Hur lång tid som han innehade detta vapen kommer han inte ihåg. Han kommer heller inte ihåg till vem han lämnade det till när han avyttrade det. Sigge tillägger och sägar att "inte vad han kommer ihåg i dag". Sigge uppger att det på något sätt har försvunnit. Hur detta skett kan han dock inte säga."


Har det där vapnet beskrivits i nån Palmedokumentär som SE kunde se på TV mellan 1989 och 1992? Nån annan möjlig källa existerar inte eftersom SE knappast kunde sitta och bläddra bland polisens pärmar med spaningsuppslag.
Citera
2020-06-11, 13:19
  #2547
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av braveh
Jag är osäker på om hon ens tittat åt det hållet, än mindre att hon sett någon i mörkret långt inne på tunnelgatan.

Jag vet inte om hon läst om Jeppsson i media eller läst om händelseförloppet i media. Eftersom uppgiften kommer fram 2 månader för sent för att vara trovärdig för mig.

Det är en uppgift som var och en får tolka som den vill.
Citera
2020-06-11, 13:20
  #2548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Enligt förhör med Roland Bergström som var ansvarig för in- och utpasseringen på Skandia vid den aktuella tiden stannade SE absolut INTE och snackade.

”Sedan ringde jag honom på nytt härifrån och gav honom tidsangivelsen. Och då sade jag det att gick du direkt ut på gatan då, stannade du inte och pratade med vakterna någonting. Nej, jag gick direkt ut. Det fann jag lite anmärkningsvärt för det är ganska vanligt att man stannar och byter ett par ord med vakterna. Men det påstår han att han inte hade gjort. Därför menar jag att den tidsangivelsen jag hade här den var ganska säkert riktig då. Då konstaterade vi sådär att det kan ju liksom vara någon minut senare då, så om det var 23.19 han stämplade så var det kanske 23.20 när han var ute på gatan. Det var inte omöjligt. Men inte just så mycket mer.
F: Mm. och klockan var rätt hos er.
B: Ja, den kollade jag med Fröken ur då. Det var faktiskt så att klockan gick, våran klocka gick inte fel utan vår tidsapparat stod på 23.20 men vår klocka gick en minut fel vilket jag konstaterade vid kontroll med fröken ur. Och det var därför jag sa 23.19 åt honom.”


Vad han säger något begreppsförvirrat är: ”Tidsapparaten” gick rätt hela tiden, klockan gick dock 1 minut fel och visade 23.19, men tidsstämpeln blev 23.20. Så problemet kvarstår: En döv, blind och uppenbarligen svårt rörelsehandikappad SE lyckades bara ta sig 20 meter på 90 sekunder, om man får tro honom.

Något mer du vill ”omkullkasta”?

I gårdagens extra Veckans brott i SVT så intervjuades vittnet Inge Mårelius (IM). Han satt i en parkerad bil och var den enda persoen som såg hela förloppet (ca, 49:50 in i programmet). Han såg en person som stod i hörnan där Palme blev skjuten. Denna person stod alltså¨och väntade på paret Palme. Han står där och går lite av och an "under en period". "Efter en stund" kommer sedan paret palme. Efter att de hade gått förbi honom går han fram bakifrån och lägger sin vänstra hand på Palmes vänstra axel, tar fram en pistol med den högra handen och skjuter Palme i ryggen.

Det jag undrar är följande:

1) Hur har SE som lämnade Skandia byggnaden 23:20 hunnit till hörnet där Palme blev skjuten och sedan haft tid att stå och vänta under en "period" på att makarna Palme skulle komma dit?

2) Var hade SE sin handväska när han sköt Palme (mördaren hade en hand på Palmes axel och den andra en pistol). Var var handväskan när SE sprang uppför trapporna? Mördaren hade ingen väska i handen när han flydde.
Citera
2020-06-11, 13:26
  #2549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grumpyoldfart
Åklagaren hade säkert mer på fötterna än han presenterade i TV oxå, det gick inte att komma runt Skandiamannen, den teorin gick inte att falsifiera, om du förstår innebörden i det, vilket jag tvivlar på.

Han hade inte ett skit att komma med. Han hade plockat ut bitar ur vittnesutsagor som passade för att SE skulle kunna vara mördaren. Allt som pekade mot att SE inte kunde vara mördaren uteslöt han. Pressträffen var en ren parodi och det är för djävligt att peka ut en död person på det sätt som gjordes.
Citera
2020-06-11, 13:27
  #2550
Medlem
bravehs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Det är en uppgift som var och en får tolka som den vill.

Den är dock av stor vikt eftersom den besvarar frågan, var Scandiamannen springandes in på tunnelvägen den enda som kunnat se Lars Jeppson?

Om det var så att Scandiamannen kunnat se Lars Jepsson från Sveavägen och utifrån det ljugit ihop sin historia så faller hela resonemanget från Thomas Pettersson.
Citera
2020-06-11, 13:40
  #2551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mickey-D
I gårdagens extra Veckans brott i SVT så intervjuades vittnet Inge Mårelius (IM). Han satt i en parkerad bil och var den enda persoen som såg hela förloppet (ca, 49:50 in i programmet). Han såg en person som stod i hörnan där Palme blev skjuten. Denna person stod alltså¨och väntade på paret Palme. Han står där och går lite av och an "under en period". "Efter en stund" kommer sedan paret palme. Efter att de hade gått förbi honom går han fram bakifrån och lägger sin vänstra hand på Palmes vänstra axel, tar fram en pistol med den högra handen och skjuter Palme i ryggen.

Det jag undrar är följande:

1) Hur har SE som lämnade Skandia byggnaden 23:20 hunnit till hörnet där Palme blev skjuten och sedan haft tid att stå och vänta under en "period" på att makarna Palme skulle komma dit?
Då måste man ju veta mer specifikt vad som menas med "en period". Om SE lämnade Skandia 23:20 och därefter gick de 40 metrarna till hörnet, tog det max 30 sekunder. Så där har han en minut på sig att vanka av och an. Hur mycket kan vi lita på Inge Mårelius subjektiva tidsuppfattning 34 år efteråt? Folk som upplevt traumatiska händelser tenderar att tycka att sekunder tog en evighet.
Citat:
2) Var hade SE sin handväska när han sköt Palme (mördaren hade en hand på Palmes axel och den andra en pistol).
En handlovsväska hänger i en rem runt handleden, handen är liksom inte upptagen som att man bar en portfölj, så vad hindrar någon från att lägga den handen på någons axel? Det är inget omöjligt akrobatnummer, du tänker för mycket här.
Citat:
Var var handväskan när SE sprang uppför trapporna? Mördaren hade ingen väska i handen när han flydde.
Eh? Yvonne Nieminen beskrev ju handledsväskan tydligt. Enligt henne kom mördaren springande längs David Bagares gata och fipplade med en handledsväska som han antingen försökte öppna eller stänga samtidigt som han sprang. Han hade lång fladdrande rock och halkade runt på lågskor olämpliga för årstiden.

Det är antagligen baserat på hennes vittnesmål som man satte ihop mannen som syns i första bilden i detta nyhetsinslag från 6 mars 1986: https://www.oppetarkiv.se/video/1154340/sasong-1-avsnitt-4-av-400

Notera hur keps och handlovsväska stämmer (glöm fantomansiktet) med Engström, och rockens längd är rätt om än designen är fel. Detta är alltså 6 mars och ingen har vid det laget koll på Engström, hans första förhör är från 11 mars. Hans mundering blir allmänt känd först genom rekonstruktionsvideon i Rapport i början av april.
Citera
2020-06-11, 14:27
  #2552
Medlem
Ännu en i raden av märkliga throwaway-kommentarer från Engström, denna ur en intervju i Proletären 1989:

”Nu har jag ringt DN och andra tidningar som publicerat bilder från dessa rekonstruktioner och talat om att bilderna är fel! Kvinnan är på utsidan mannen, med ryggen vänd mot Sveavägen, inte på insidan. Det kan ju ha betydelse på vilken sida om mannen hon gått.”

Men han hävdar ju att det första han såg av paret Palme var när OP redan låg på marken och LP stod på knä över honom, hur kan han då veta vem av dem som gick innerst resp. ytterst längs Sveavägen och när de vikit av runt hörnet?
Citera
2020-06-11, 14:33
  #2553
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shabrak
Nja, jag är närsynt, och det betyder att jag ser sämre ju längre ifrån man är. Nära, t.ex framför
datorn eller läsa tidning kan jag utan glasögon.
Du har noll koll på vilka som befinner sig runt dig på lite håll. Skjut Palme sen älgar du rätt in i en polispatrull.
Citera
2020-06-11, 14:34
  #2554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Ännu en i raden av märkliga throwaway-kommentarer från Engström, denna ur en intervju i Proletären 1989:

”Nu har jag ringt DN och andra tidningar som publicerat bilder från dessa rekonstruktioner och talat om att bilderna är fel! Kvinnan är på utsidan mannen, med ryggen vänd mot Sveavägen, inte på insidan. Det kan ju ha betydelse på vilken sida om mannen hon gått.”

Men han hävdar ju att det första han såg av paret Palme var när OP redan låg på marken och LP stod på knä över honom, hur kan han då veta vem av dem som gick innerst resp. ytterst längs Sveavägen och när de vikit av runt hörnet?

Exakt, detta är en av de saker där SE antingen försäger sig eller ljuger för att försöka göra sig märkvärdig genom att man ska tro att han sett mer än han gjort.
Citera
2020-06-11, 14:34
  #2555
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Pressas om vadå? Han kan väl inte stå till svars för att hans morsa lät sig luras av snuten?

Det är ju inte ett brott (eller knappt klandervärt) att tro på något som sen visar sig vara fel.
Fast du tar väl knappast fel om du tittar personen i ansiktet. SE och CO var inte lika öht utseendemässigt.
Citera
2020-06-11, 14:36
  #2556
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grumpyoldfart
Du vet inte vad du pratar om. Hennes vittnesmål underkändes för att hon hade förhandsinformation innan konfrontationen och sa "det ser man ju vem som är alkoholist"! Det var därför CP friades i hovrätten! Hon såg antagligen CP efter skottet, då denne gick fram för att kolla, (trodde säkert det var Cedergren som skjutits då dom gick klädda på samma sätt,) då hade GM redan sprungit därifrån. Det var därför hon trodde att CP var den som sköt!

Varför ska man sitta och skriva en massa skit om saker man inte ens är insatt i? Har aldrig fattat detta med er skribenter på FB...

Åklagaren hade säkert mer på fötterna än han presenterade i TV oxå, det gick inte att komma runt Skandiamannen, den teorin gick inte att falsifiera, om du förstår innebörden i det, vilket jag tvivlar på.
Så ljög Lisbeth eller såg hon CP? Så hur skall du ha det?

Givetvis har inte åklagarna det, annars skulle de av ren självbevarelsedrift presenterat det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in