2020-06-05, 13:08
  #89209
Medlem
catforwardpowers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Jovisst, men det var när det bara fanns en höger-vänsterskala. Nu när GAL-TAN spelar minst lika stor roll kan S liksom inte bara vända 180° utan att riva hela porslinsbutiken med T-Rex-svansen.

Partisympatin för S skiljer sig enormt bland väljare med utländsk resp svensk bakgrund. I senaste SCB var det 25,5 bland svenskar och 39,7 bland övriga. Detta faktum kan S fly från lika mycket som en fastkedjad hund.

Apropå SCB verkar vi ha glömt dem i coronatider: Det kommer en ny PSU den 8/6.

Gissningsvis fångar den hela S uppgång och inget av nedgången senaste dagarna, och sen ligger den ju alltid tokhögt på S, så de lär nog få typ 33% och spinna som blådårar minst en vecka.

Jag förstår inte heller varför folk tror att S och SD kommer inleda samarbete? Problemet för Socialdemokraterna är att deras existens som statsbärande parti är för att de har alla idiotpartier samlade runt sig. (V, MP, C) De är garanten för att de kan regera vidare och då spelar ansvarsfull migrationspolitik mindre roll.

Även om S skulle vilja bedriva en annan politik har man för länge sen målat in sig i ett hörn. Väljare ser ju idag mest var man hör hemma ideologiskt och inte ekonomiskt, därför tror jag att nästan hela den svenska arbetarrörelsen kommer acceptera en regering med M+SD.
2020-06-05, 13:59
  #89210
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mentapesola
Det var inte så länge sedan jag skrev följande i tråden:


''Lita inte på sossar och moderater som mellan val anger SD i OU. När det väl gäller återvänder man till sina moderpartier''.


Det var inte länge sedan Demoskop redovisade att de sossar som då svarade SD i OU kommer ändå att rösta S i nästa val. Idag har vi facit. Det räckte med Corona för att byta sida. Att islam och negrer är betydligt dödligare skiter man i.


Kom ihåg det i framtida OU!

Kanske har du rätt i 50% av fallen. Men botten för SD var lägre än vid valet (ca 18-19% verkade det som) och då under ekonomisk kris, en nationell samling och media som inte kritiserade och stängde ute SD. Det kommer inte hända igen så jag räknar med att botten för SD idag är ca 20% när allt är som ”vanligt” igen.

Så man har ändå gått framåt och har nog i kombination med S störst andel kärnväljare än något parti just nu.

Ta det i kombination misslyckandet med både invandringen och Corona-strategin som man inte kan backa i, så ser jag det som svårt för S att överleva tills valet 2022. Plus LAS frågan som är högaktuell idag. Kommer få många gamla Socialdemokrater att överge partiet för gott om man säljer ut sig själva.
__________________
Senast redigerad av Haddock93 2020-06-05 kl. 14:03.
2020-06-05, 14:19
  #89211
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Inga dramatiska siffror men en liten uppgång för SD och en rejäl nedgång för S:
Aftonbladet/Demoskop 26 maj – 3 juni 2020:
V 8,2 +1,0
S 27,8 -2,3
MP 3,9 +0,6
KD 6,5 +/-0
C 9,7 -0,3
L 2,7 +/-0
M 20,9 +0,2
SD 19,3 +0,5
Övr 1,0 +0,3
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9vRyBW/darfor-faller-stodet-for-socialdemokraterna-igen

Citat:
Ursprungligen postat av UrgleGru
Mycket stark bekräftelse på att Coronaseglandet är över för S. Nedgången är förmodligen ännu större än dessa -2,3 ger sken av eftersom S fortfarande var inne i en positiv trend första halvan av maj med noteringar på 31,5 och 31,7 hos Novus och Sifo. Fortsätter detta kan vi nu få riktigt brutala ras för S i nästa Sifo och Novus.
Och en bekräftelse på att SD har bottnat. 18-19% av väljarkåren kommer ALDRIG att gå tillbaka till Sjuklövern och det är den verkligheten M har att förhålla sig till.

Ingen stor uppgång men nedgången är bruten! Novus 18 % förra månaden verkar ha varit botten (Jag räknar inte Skop de är CP!). Som Urgle säger 18 % går aldrig tillbaka till PK-sjuklövern-sjupartiet.

Citat:
Ursprungligen postat av Haddock93
Sen får du ha i åtanke att rösta M för en Socialdemokrat nog är betydligt svårare än SD som ligger närmare för en knegare. M har fortfarande stämpeln som välfärdsförstörare, detta hör man från gamla knegare inom industrin som fortfarande röstar S. Det såg vi när SD blev störst parti och sög ut väljare från S.

Så jag tror SD kommer ta mer än M, precis som innan Corona, hoppas det åtminstone.
Edit: glömde LAS med, vilket kommer gynna SD/V om S sviker.

Fetat: Jag är inte så säker på det. Folk som är helt fastkörda i "antirasismen/allas lika värde/SD är nazister" kan nog välja M. Förhoppningsvis för att om ett år gå vidare till SD.

Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Det som återstår är i praktiken enbart att Ulf Kristersson går ut och stänger dörren till (C) när det gäller regeringssamarbete eftersom de är opålitliga när det gäller de stora frågorna som brottslighet och migration. Händer det så riskerar man inte en valrörelse där folk röstar på Alliansen i hopp om att det blir en mittenregering som kan styra utan (SD). Det var det som hände i förra valet. Folk som ville byta regering röstade på (C) och (L).
Nu gäller det att låsa in (C) i vänsterburen och inte släppa ut dem. Annars får vi samma läge som förra gången med osäkerhet i regeringsfrågan. Rätt hoppfull dock. Efter förra talmansfiaskot kommer de inte undan regeringsfrågan i nästa valrörelse.

Tyvärr tror jag aldrig M helt stänger dörren till C, inners inne vill de ha kvar sin vänsterliberala Allians med öppna gränser. Ulla Andersson har rätt om M, de är opålitliga. M måste tvingas till underkastelse, vi får inte ge dem ett eget val för då väljer de nyliberalismen. Jag tycker SD skall utesluta L också. Om SD säger att de fäller alla regeringar med stöd av L försvinner L i valet, för då är en röst på dem bortkastad. Men det är en personlig åsikt.

Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Nåväl, Kristerssons svar är en intressant illustration av våra förändrade tider. När AKB sa att man skulle börja samtala med SD i utskotten (alltså inte ”samarbeta”, bara sluta fjanta sig som att SD inte är där) blev det veckor av drev och kalabalik tills hon avgick. När UK bjöd in JÅ på kaffe och sa att man kan samarbeta i frågor där det råder samsyn, blev det hyfsat stor uppmärksamhet men inte alls som med AKB:s oskyldiga utspel. Idag ser jag inga större reaktioner utöver de vanliga posörerna på Twitter, trots öppning för regelrätta budgetförhandlingar. I höjd med att UK till slut öppnar för regeringssamarbete kanske ingen reagerar.

Han är listig den lille moderatledaren. Intrigerar och manipulerar med flera års framförhållning. Grima Ormtunga i sagan om ringen.
https://vignette.wikia.nocookie.net/villains/images/1/19/Gr%C3%ADma_Wormtongue.jpg/revision/latest/top-crop/width/360/height/450?cb=20140518210455
2020-06-05, 14:32
  #89212
Medlem
S ligger nu 5,6 pe över all time low från November förra året då man fick 22,2 i Demoskop, och vi är bara i början av raset. Vi kan lätt komma att se nya bottennoteringar redan det här året. Det var därför ingen i regeringen eller Anders Lindberg visade någon glädje över de stigande opinionssiffrorna. Det var bara EN i den här tråden som fick panik, alla andra förstod att det var luft.

M, SD och KD får nu 46,2 vilket kanske räcker till egen majoritet med L borta vid ett extraval.
2020-06-05, 14:33
  #89213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ingen stor uppgång men nedgången är bruten! Novus 18 % förra månaden verkar ha varit botten (Jag räknar inte Skop de är CP!). Som Urgle säger 18 % går aldrig tillbaka till PK-sjuklövern-sjupartiet.



Fetat: Jag är inte så säker på det. Folk som är helt fastkörda i "antirasismen/allas lika värde/SD är nazister" kan nog välja M. Förhoppningsvis för att om ett år gå vidare till SD.



Tyvärr tror jag aldrig M helt stänger dörren till C, inners inne vill de ha kvar sin vänsterliberala Allians med öppna gränser. Ulla Andersson har rätt om M, de är opålitliga. M måste tvingas till underkastelse, vi får inte ge dem ett eget val för då väljer de nyliberalismen. Jag tycker SD skall utesluta L också. Om SD säger att de fäller alla regeringar med stöd av L försvinner L i valet, för då är en röst på dem bortkastad. Men det är en personlig åsikt.



Han är listig den lille moderatledaren. Intrigerar och manipulerar med flera års framförhållning. Grima Ormtunga i sagan om ringen.
https://vignette.wikia.nocookie.net/villains/images/1/19/Gr%C3%ADma_Wormtongue.jpg/revision/latest/top-crop/width/360/height/450?cb=20140518210455
Tycker mer han är en spenslig liten tönt med fet och ful fru. En som snällt väntar i baren på sin tur att beställa en cola light. Han blev omsprungen av Reinfeldt både i MUF och moderpartiet, därefter omsprungen av AKB, och är partiledare endast för att hon blev bortjagad av ett mediadrev med SD-rabies. Ser man en ”listig orm” i UK är det nog för att man har ett behov av att se världen som en film full av klyschiga hjältar och skurkar. Jag ser dem alla som vanligt tråkigt folk.
2020-06-05, 14:37
  #89214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sang
Vad är det som säger att sossarna inte hinner före? S är ju ett maktparti som lovar allt åt alla för att komma i maktställning. Så kompromissade man bort såväl energiförsörjning som ansvarsfull invandringspolitik för att få stöd av mp:s ynkna mandat.
Då lurar man ju såväl moderater som i synnerhet mittenpartierna.

Vi får se
Därför att sossarna utmålat SD som nazister i åratal och gör det fortfarande idag. Dagens socialdemokratiska parti blir allt mer beroende av invandrares röster också, vilket också talar emot att de kommer ha något med SD att göra.
2020-06-05, 15:01
  #89215
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
4) Att SD själva länge betraktat S som hopplöst förlorade och därför rimligen inte borde vilja ta i dem med tång. I samma tal från 2015 där JÅ lanserade visionen om ett M/KD/SD-samarbete (till långa applåder, apropå att tråden verkar så intresserad av applåder på partiers stämmor) så pekade han på “den vänsterradikala rötan som ätit sig långt in i socialdemokratin” som ett av skälen till vägvalet. Vill han revidera den uppfattningen måste han först övertyga oss om att rötan plötsligt är borta.

Saken är att de flesta "trogna" och öppna Sverigedemokrater hatar S för att de har fått utstå förföljelse på olika nivåer av sossar. Om sossarna hade haft en ödmjukhet och försökt hålla en god förbindelse med sina f.d. väljare hade kanske fler varit öppna för ett S-samarbete. Men de har stämplat oss som rasister och fascister. uteslutit oss ur fackföreningar, fått oss avskedade. Många glömmer att SD inte är något man väljer att engagera sig i utan konsekvenser, vilket man kan göra i t.ex. ett utpräglat marxistiskt parti som KP. Och oftast är det sossar som förföljer oss för det är de som har haft makten att göra det. Många SD-are har skadats personligen av socialdemokratin.

-Aldrig glömma, aldrig förlåta. KE

Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Reaktioner blir det nog Du kan vara säker på att partiledningarna för både (C) och (L) sitter i krismöten om en strategi för att hålla dörren öppen för Borgerligt samarbete utan att tappa ansiktet fullständigt. Lyckas de inte motivera varför de fortfarande kan tänkas bilda regering med (M) har de ingen förhandlingsposition alls gentemot Löfven

Edit: Fantastiskt lovande citat av Martin Ådahl (C) i Expressen: https://www.expressen.se/nyheter/andersson-gar-inte-att-lita-pa-kristersson/
Verkar som att (C) satsar på att låsa in sig själva i vänster-buren bara för att slänga bort nyckeln Inte mig emot. Fantastiska reaktioner på Kristerssons utspel

Tack C för att ni hjälper oss tygla moderaterna!
2020-06-05, 15:07
  #89216
Medlem
Centern har verkligen målat in sig i ett hörn, de kan omöjligt ha något med SD att göra utan att helt tappa stora delar av deras väljarbas direkt. Detta innebär att Centerns hot om att fälla regeringen också är helt tandlös. Detta vet naturligtvis sossarna om, vilket är anledningen att sossarna nu går på offensiven mot LAS, sossarna hade knappast struntat i LAS ändringen om de på något sätt fruktade att Centern skulle sänka regeringen på grund av det.

Det viktigaste nu är att jobba på att öka SDs stöd med några procent till, samtidigt som vi får hoppas att både MP och L åker ur riksdagen nästa val, sker det så har M-KD-SD makten utan problem 2022 och Sverige kan börja återbyggas igen.
2020-06-05, 15:12
  #89217
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nergus
Centern har verkligen målat in sig i ett hörn, de kan omöjligt ha något med SD att göra utan att helt tappa stora delar av deras väljarbas direkt. Detta innebär att Centerns hot om att fälla regeringen också är helt tandlös. Detta vet naturligtvis sossarna om, vilket är anledningen att sossarna nu går på offensiven mot LAS, sossarna hade knappast struntat i LAS ändringen om de på något sätt fruktade att Centern skulle sänka regeringen på grund av det.

Det viktigaste nu är att jobba på att öka SDs stöd med några procent till, samtidigt som vi får hoppas att både MP och L åker ur riksdagen nästa val, sker det så har M-KD-SD makten utan problem 2022 och Sverige kan börja återbyggas igen.
Annie Lööfs order från Bilderbergarna är sådana att hon utan tvekan riskerar att förgöra hela C för att fördröja ett konservativt maktövertagande med en mandatperiod. Sen väntar retroaktiva mutor & något "no show"-jobb på en "Think Tank" i New York.
Hon kanske rent av får rummet bredvid Wolodarski.
2020-06-05, 15:27
  #89218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Annie Lööfs order från Bilderbergarna är sådana att hon utan tvekan riskerar att förgöra hela C för att fördröja ett konservativt maktövertagande med en mandatperiod. Sen väntar retroaktiva mutor & något "no show"-jobb på en "Think Tank" i New York.
Hon kanske rent av får rummet bredvid Wolodarski.
Absolut, många inbillar sig att Centern verkligen bryr sig om att få igenom ''liberala'' reformer och att det är ett parti som är intresserat av att faktiskt göra någon förändring, det stämmer inte. Den klart viktigaste frågan för Centern som parti är att stoppa SD från att få inflytande, samt garantera att massinvandringen fortsätter. De är beredda att ge upp all sin övriga politik så länge de får igenom detta.

I längden finns det därmed ingen större anledning att rösta på Centern, vill man ha sossarna i makten för evigt kan man ju lika gärna rösta på sossarna, snarare än ett menlöst stödparti vars enda uppgift är att stöda det parti som lovar mest invandring. Centern har också närmast noll stöd bland invandrare, vilket innebär att deras framtid som parti ser otroligt dystert ut, men de som är involverade i Centern är sådana ideologiska fanatiker att de är helt för att dö ut som parti på sikt om det innebär att de kan stoppa SD en stund från att ta makten. Centern är inte intresserade att växa som parti på något sätt, genom att lansera verklighetsbaserade förslag, utan de är nöjda med att ha stöd av en klick 7 % som vill ha öppna gränser och fri invandring.
2020-06-05, 15:31
  #89219
Medlem
Kristersson säger väl egentligen inte något nytt idag jämfört med vad han sa redan vid decemberkaffet.

En mer slagkraftig rubrik hade väl varit "Liberalerna utesluter inte heller budgetsamarbete med SD".

https://www.expressen.se/nyheter/andersson-gar-inte-att-lita-pa-kristersson/

"Ulf Kristersson öppnar också för att budgetsamarbeta med SD. Är det något som Liberalerna kan göra?

– Då har han givit sitt besked nu. Liberalerna kommer att återkomma med besked i god tid inför valet 2022, säger Nyamko Sabuni."
2020-06-05, 15:39
  #89220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av catforwardpower
Jag förstår inte heller varför folk tror att S och SD kommer inleda samarbete? Problemet för Socialdemokraterna är att deras existens som statsbärande parti är för att de har alla idiotpartier samlade runt sig. (V, MP, C) De är garanten för att de kan regera vidare och då spelar ansvarsfull migrationspolitik mindre roll.

Även om S skulle vilja bedriva en annan politik har man för länge sen målat in sig i ett hörn. Väljare ser ju idag mest var man hör hemma ideologiskt och inte ekonomiskt, därför tror jag att nästan hela den svenska arbetarrörelsen kommer acceptera en regering med M+SD.

Vem har någonsin talat om ett formaliserat samarbete med S och SD?

Diskussionen går runt i cirklar kring något som borde vara självklart: Ska man väljarmaximera och riktigt-riktigt-riktigt jävlas med S så ska man ta deras väljare från dem. Det gör man genom att vara bättre sossar än S, inte sämre moderater än M.

I valet och nu senast såg vi att sosse-SD:arna sitter löst. Dessutom finns det förstås en skala som fortsätter in i S, som kan tänkas bli SD.

Vilka är dessa? Tja, pensionärer med svenska barnbarn som blir de inte vill ska förnedringsrånas t ex. Bidragstagare, förtidspensionärer, sjuka som är beroende av ett starkt samhälle och inte är målgruppen för privata försäkringslösningar och en nattväktarstat.

Nationalism och genuin konservatism skiljer sig från liberalism genom att vara solidarisk mot kollektivet. Att tänka på gamla och unga och inte bara sig själv. S har ett nationalistiskt folkhemsarv man fortfarande drar ränta från.

Att kritisera NÅGOT socialdemokratiskt som ligger bortom millenieskiftet är stenkorkat. Människor minns det som ett bättre Sverige. Så sent som under Göran Persson visade S betydande kompetens att hantera kriser. Samtidigt som M under denna politiska närtid var mer systemförstörande och tog invandringen till nya nivåer.

Vilka är S starka grenar? Jo, bilden av att vara garant för en stark välfärdsstat, vilket inte minst kan bli viktigt under en djup lågkonjunktur. Man har en tradition att inte vara neutrala internationellt, vilket kan bli viktigt om USA/Kina blir ett nytt kallt krig där det kommer kosta att öppet välja sida.

Omvänt kommer M:s liberala politik att skrämma bort dessa sosse-SD:are, varför det är viktigt att hålla M kort. En nyckelfråga är t ex arbetskraftsinvandring.

Att hata S är att älska S, eftersom man gynnar S med hatet.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in