2020-05-30, 15:22
  #313009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Mer och mer visar på att munskydd är en vuxen-napp för att folk ska få falsk trygghetskänsla:
https://omni.se/finsk-utredning-vinsten-med-munskydd-ar-obetydlig/a/3Jybdd

Jaha ok. Så innan görs det flera studier att munskydd fungerar, det avfärdas.

Men sen gör Finland en studie och då, bara för att det passar Tegnell-folket så är det sanning?

Ok.

Varför använder då sjukvårdspersonal munskydd och CDC i USA har konstaterat att det minskar risken 60%? Då har de fel och Finland rätt? Bara för att det passar Tegnells narrativ?
Citera
2020-05-30, 15:22
  #313010
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Nästa veckas dödstal avgjordes för sisådär två veckor sedan.

Det avgjordes tyvärr betydligt tidigare än så genom FHM:s verklighetsfrånvända fantasi-strategi.

45 nya dödsfall på en Lördag och kurvan pekar uppåt igen. Det går bra nu.
Citera
2020-05-30, 15:24
  #313011
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
https://www.nyteknik.se/innovation/munskydd-minskar-smittrisk-i-hamsterforsok-6995565

Försöken var gjorda på hamstar. Hur relevant är det på människor i verkliga miljöer tror du?
Citera
2020-05-30, 15:25
  #313012
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Jaha ok. Så innan görs det flera studier att munskydd fungerar, det avfärdas.

Men sen gör Finland en studie och då, bara för att det passar Tegnell-folket så är det sanning?

Ok.

Varför använder då sjukvårdspersonal munskydd och CDC i USA har konstaterat att det minskar risken 60%? Då har de fel och Finland rätt? Bara för att det passar Tegnells narrativ?

Ingen har ifrågasatt att nivåt3 skydd fungerar om de används på rätt sätt av utbildad personal. Svensson som har det på utomhus och lirkar runt med det lär inte kvalificera sig långt.

på Svensson är det en vuxennapp.
__________________
Senast redigerad av raskens 2020-05-30 kl. 15:28.
Citera
2020-05-30, 15:26
  #313013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Vargen är väl snarare skyddad, men jag har en annan jämförelse. Årligen dör 25 svenskar i cykelolyckor. Motsvarande antalet som dör av covid-19 på en förmiddag. Därför har vi lag på att alla under 15 måste ha hjälm på sig. Pga försiktighetsprincipen. Men när tusentals dör av ett nytt virus, då tycker vi det räcker med rekommendationer.
Vet inte om det är standard, men på ett äldreboende som byggts så är balkongräckena 140 cm höga. Detta därför att det varit något fall där någon gammal tagit livet av sig genom att hoppa från balkongen.
140 cm är absurt högt för ett balkongräcke.
Men hur skulle det se ut om den gamle själv tar livet av sig, nä det vill kommunerna själv sköta med vanvård och svält av de gamla, och undanhålla dem adekvat livräddande vård.
Citera
2020-05-30, 15:29
  #313014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Ingen har ifrågasatt att nivåt3 skydd fungerar om de används på rätt sätt av utbildad personal. Svensson som har det på utomhus och lirkar runt med det lär inte kvalificera sig långt.

på Svensson är det en vuxennapp.

Så man måste vara utbildad personal för att kunna sätta på sig ett munskydd annars ger det "minimal effekt" är det det du påstår?

8 års högskoleutbildning för att lära sig att sätta på ett munskydd.
Citera
2020-05-30, 15:30
  #313015
Medlem
Sharm0tas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Försöken var gjorda på hamstar. Hur relevant är det på människor i verkliga miljöer tror du?
Vilka tester har gjorts på människor i verkliga miljöer? Var är doktorsavhandlingarna som styrker att ”munskydd ger falsk säkerhetskänsla”? Att smittas via ytor är inte den drivande smittspridningen, vi tvättar händerna som besatta utan att smittan försvinner men ändå förkastas munskydd trots att primärsmittan sker från människa till människa via hostningar och nysningar, inte via snoriga dörrhandtag.

Vilket jävla DRAVEL. Att det aldrig tar slut...
Citera
2020-05-30, 15:30
  #313016
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Dels så räknar du med en väldigt låg andel immuniserade ibland befolkningen. Och dels så har antalet döda per dag sjunkit i Sverige den senaste månaden. Detta trots att antalet bekräftade covid-19 fall ökat med runt 14 procent i veckan under denna tid.

Den slutsats man kan dra av detta är att antalet döda, inte slaviskt, måste följa antalet officiellt rapporterade covid-19 fall. Vi vet t.ex. att dödsfallen pga covid-19 i våra särskilda boenden börjat minska pga de åtgärder som, sent om sider, satts in. Så om vi kommer upp i ca 100 000 rapporterade covid-19 fall så betyder det inte att vi dessutom måste haft 13 000 dödsfall i covid-19.
Region Halland har 1 dödsfall (totalt har de 54) i gruppen "avlidna utan kända bakomliggande faktorer".

Så frågan är ju - varför blir de i riskgruppen mer smittade i Sverige än i de övriga nordiska länderna?

Är de bättre på att isolera sig och/eller skydda sig när de är ute bland folk? Att smittan kommer in på låsta äldreboenden är en sak då de boende inte har möjlighet att skydda sig, men de som rör sig ute i samhället lyckas ändå bli nedsmittade.
Citera
2020-05-30, 15:32
  #313017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av argeneau
Innan jag går igång på detta så måste jag fråga vilken klass dottern går i?

(En skola kan nämligen inte fatta detta beslut hur som helst.)

Klass 5 skall börja i klass 6.

Vi har bott utomlands så hon är ett år yngre än de i klassen men otroligt tidigt utvecklad så snarare äldre i utveckling än yngre trots ett år yngre om du förstår.

Hon kom in under tidig vår och nu kanske vi ändå skall bo i kuwait ett par år men vi vet inte ännu.

Studiemässigt ligger hon väl ok, hon är smart men har missat lite av det man i Sverige skall ha lärt sig.
Citera
2020-05-30, 15:40
  #313018
Medlem
ZNUTENs avatar
I en insändare (se nedan) så kommententerar en mycket erfaren läkare socialstyrelsen dimridåer gällande vården eller i vissa regioner obefintliga vården av äldre med Covid-19.
Skrämmande läsning!

Den skarpa kritiken av den medicinska handläggningen av covid-19 inom äldrevården är visst motiverad!

En av hörnstenarna i den svenska strategin i arbetet gällande covid-19 skulle vara att skydda de äldre. De extremt höga dödstalen per capita bland äldre i Sverige jämfört med våra grannländer visar att denna del av strategin totalt havererat. Inte minst gäller detta våra äldre på särskilda boenden. Missförhållanden avseende det medicinska omhändertagandet av äldre med covid-19 har nu synliggjorts av såväl anhöriga som personal och även av ett flertal experter inom geriatrik, personer som sett hur det fungerat i verkligheten och inte lutar sig mot myndighetsstatistik. Med basal sjukvård som näring, syrgas, trombosprofylax och vid behov antibiotika skulle många människoliv ha kunnat räddas. Men lösningen har istället varit palliativ vård utan den rätt till läkarundersökning som borde ha varit självklar (se även artikel av Hammarström A, et al i detta nummer av LT). Det är därför sorgligt och anmärkningsvärt höra hur avdelningschefen på Socialstyrelsen Thomas Lindén och framför allt Läkarförbundets ordförande Heidi Stensmyren envist hävdar att vårdnivån generellt är rätt så god i äldreomsorgen och att den medicinska bedömningen görs utifrån individens behov. Flera vittnesmål från verkligheten visar att detta inte är sant.

Bo Svenungsson, Infektionsläkare, pensionär
maj 28, 2020 23:30
Citera
2020-05-30, 15:46
  #313019
Medlem
Från Italiens utrikesminister: ” "Vi accepterar inte svartlistor. Om någon tror att de kan behandla oss som en leprakoloni så ska de veta att vi inte kommer att acceptera det".

Och vad säger våra politiker, t ex apropå hur Danmark behandlar oss? Nästan ingenting, de är tysta som möss. Ryggradslösa individer. Men svensken kommer antagligen att gå och rösta som vanligt igen och inte kräva att de ska ställas till svars för den dåliga hanteringen av den här krisen och den eftersatta sjukvärden...
__________________
Senast redigerad av starshipp 2020-05-30 kl. 15:51.
Citera
2020-05-30, 15:51
  #313020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Vargen är väl snarare skyddad, men jag har en annan jämförelse. Årligen dör 25 svenskar i cykelolyckor. Motsvarande antalet som dör av covid-19 på en förmiddag. Därför har vi lag på att alla under 15 måste ha hjälm på sig. Pga försiktighetsprincipen. Men när tusentals dör av ett nytt virus, då tycker vi =FHM det räcker med rekommendationer.

Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Årligen dör 12000 som en direkt effekt av rökning, ändå förbjuder vi inte tobak. 4000dör av alkoholskador, fortfarande säljs alkohol lagligt.

30000dör av hjärt och kärlsjukdomar ändå säljs skräpmat och folk tvingas inte att motionera.


Ja ty det är liberalt och staten kan åberopa att det är självförvållat.

Viruspandemi är inte självförvållat om man inte sätter sig mitt i smeten !

Rekommendationer är för mesigt, försiktighetsprincipen borde gälla i alla lägen !
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in