2020-05-30, 14:22
  #30817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slettsnoken
Godt poeng, han kunne ikke være 100% sikker på det så lenge hun var aktiv med telefonbruken.

Kanskje han ringte så ofte for å sjekke at mobiltelefonen hennes ringte. At han ikke fikk opptattsignal.

Hvis han forgiftet henne, kan det hende at han satt parat til å kjøre hjem dersom han fikk opptattsignal, i tilfelle hun døde mens hun snakket med noen i telefonen.
Citera
2020-05-30, 14:26
  #30818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Kanskje han ringte så ofte for å sjekke at mobiltelefonen hennes ringte. At han ikke fikk opptattsignal.

Hvis han forgiftet henne, kan det hende at han satt parat til å kjøre hjem dersom han fikk opptattsignal, i tilfelle hun døde mens hun snakket med noen i telefonen.
Han ringte 2 ganger kort tid etter kl 10. I mellomtiden hadde elektriker og et familiemedlem ringt uten å få svar. Så hvis det var slik som du skrev, hvorfor ringte han ikke før etter kl 10?

Hvis hun tok fast medisin kl 10 hver dag: Hvorfor svarte hun ikke da elektriker ringte før kl 10? Hadde hun kanskje tatt medisinen (med gift i) tidligere enn vanlig?
Citera
2020-05-30, 14:33
  #30819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Han ringte 2 ganger kort tid etter kl 10. I mellomtiden hadde elektriker og et familiemedlem ringt uten å få svar. Så hvis det var slik som du skrev, hvorfor ringte han ikke før etter kl 10?

Hvis hun tok fast medisin kl 10 hver dag: Hvorfor svarte hun ikke da elektriker ringte før kl 10? Hadde hun kanskje tatt medisinen (med gift i) tidligere enn vanlig?

Jeg vet ikke.

Hun kan ha tatt faste medisiner tidligere enn kl 10:00. Kl 09:30 som noen foreslo. Enkelte medisiner skal taes til et fast klokkeslett hver dag.
Citera
2020-05-30, 14:42
  #30820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Jeg vet ikke.

Hun kan ha tatt faste medisiner tidligere enn kl 10:00. Kl 09:30 som noen foreslo. Enkelte medisiner skal taes til et fast klokkeslett hver dag.
Takk! Det kan ha vært slik. Hvis TH er GM og hvis AE lå død i huset helt til TH kom hjem ca kl 13:38. Ville ikke det være risikabelt, i tilfelle noen låste seg inn og fant AE død og obduksjonen viste forgiftning? (Nabo/andre kunne blitt bekymret for AE hvis de hørte bjeffende valp og ikke fikk svar fra AE når de ringte på døren (og kunne kontaktet nødetater/andre som ville låst opp døren og undersøkt). Kanskje de også kunne ha sett (gjennom vinduer) AE ligge død på kjøkkengulvet hvis hun hadde dødd på kjøkkenet?)
Citera
2020-05-30, 14:42
  #30821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Ja, hvis det var gift så må det ha vært noe svært hurtigvirkende.


Stemmer det at det er kjøkken der jeg antok (til høyre for inngangsdøren når man ser huset utenfra)? Jeg tenker på hvis det var en medisin som var naturlig å innta sammen med et glass vann. Hvis det er et kjøkken der, er det kort vei derfra og til det toalettet hun ble antas å ha blitt angrepet og drept inne på.

Hvis det var sprøyte (insulin el.l.): Hvor er det naturlig å være mens man ordner med det?

En äldre bekant till mig (numera avliden) tog insulin före varje måltid. Han brukade göra det vid köksbordet.

Insulin skall förvaras i kylskåp. Själva insulinsprutan är färdigfylld med ett stort antal doser; man sticker in den lilla nålen i huden på buken och skruvar på en ring för att injicera en dos.

Jag ser det inte som alldeles enkelt att mixtra med innehållet i en sådan spruta utan att göra synlig åverkan på den -- men antagligen möjligt..!

Sedan har vi väl inga indikationer på att AE faktiskt använde insulin, så jag vet inte hur mycket spekulationer det lönar sig att bygga på den hypotesen...
Citera
2020-05-30, 14:43
  #30822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Timbar
Er vel tilbøyelig til å tro at om det skulle være TH som var gjerningsmannen tror jeg han har gjort det alene.
Det rimer virkelig ikke at en kontrollfrik tar sjansen på å dra andre inn i dette. Jeg sier igjen og igjen, Hvis noen har hjulpet han har de han i sin hule hånd resten av livet, kan drive utpressing og lignende, tviler sterkt på at en person med så stor behov for kontroll ville våger dette.

Unntaket kan være at en evnt.medhjelper står i en eller annen slags takknemlighetsgjeld mot han, men heller ikke nok. Det må være en person som TH har noe på som innebærer enten lang fengselsstraff eller på en eller annen måte vil få livet satt på hode som følge av det TH vet.

Jeg har liten tro på såkalte leiemordere, husk at TH var svært rik, hvorfor skulle leiemordere som jeg antar er over snittet kynisk nøye seg med 10 mill.
Jeg vil tro såkalte leiemordere ville presse han for mye penger, de ville ha en enorm makt over han. Så klart vil de fleste tenke at det er i egen interesse å ikke snakke med politiet, men livnærer man seg som leiemorder går man før eller siden i fellen.
Og gitt det var en leiemorder og ble tatt, har han noen som helst grunn til å sitte på denne historien.
En leiemorder lever av og ta livet av folk, så lenge han ikke blir tatt er det sikkert greit.
Men den dagen han blir tatt i muligens en annen sak vet han veldig godt at han vil få strafferabatt ved å fortelle, jeg tror TH også er så smart at han ikke ville legge sin egen skjebne i slike menneskers varetekt.

Jeg anser det derfor som helt umulig at TH har samarbeidet med noen han verken kjente eller hadde kjennskap til.
Jeg tror kryptofyren fint kan sjekkes ut av denne saken, for i den grad han har bidratt er det såklart med en innføring i kryptovaluta, hvor TH kanskje har lært noe. Men jeg skjønner egentlig ikke hvorfor denne kryptofyren er innlemmet i drap/bortføring

Så klart finnes det en mulighet for at TH følte at han hadde tillit til denne fyren, men det er et langt skritt fra det til å bli tatt for medvirkning til bortføring

Siden jeg fortsatt holder åpen teorien om at TH er uskyldig har jeg noen teorier om hvorfor mistanken skulle falle for han

Da er vi borti forretningsforbindelser veldig uvanlig i Norge men ikke umulig.

Tror de fleste av oss er enig i at TH er en over snittet ufordragelig person. Vi har ikke engang truffet han, men jeg ser ikke vekk for at mangelen på både empati og oppførsel kan ha ført til at noen fikk han helt opp i halsen ( faktisk ikke engang vanskelig og skjønne når man har fulgt denne saken)
Så tenker jeg , vi sitter her og føler at denne mannen er så motbydelig, hva tenker nærmeste krets rundt han. Vi vet at AEH var den sympatiske.
Hva om noen som kjente han og følte at han var enda mer usympatisk ønsket å ramme han.

Jeg synes så klart det er rart om folk dreier av slike grunner, men sannheten er at det finnes folk som har gjort det TH kan ha tråkket de rette folkene på tærne som ikke bare som oss følte at TH var til de grader usympatisk men hvor hans usympatiske fremferd var utrolig irriterende og det kan ha fått konsekvenser.

Det er vanskelig og gjette , men tror at det vi alle her, sant nærmeste omgangskrets har til felles er det faktum at TH slett ikke fremstår som noe som helst sympatisk.
Vi finner med andre ord TH ufordragelig , ja hvem unnskylder En slik ektepakt for eksempel, jeg tror ikke bare jeg tror men vet at TH var et usedvanlig usympatisk menneske.
Men det gjør han nødvendigvis til drapsmann, samtidididig så politiet må være nøysom med å dømme. .
Å være drittsekk er faktisk ikke det samme som å være drapsmann

Ja jeg tror ikke man må blande inn for mye dette med om en person er usympatisk og slike ting, for det kan fort skape et tunnelsyn. Folk bør vise varsomhet med å omtale en person på rykter ihvertfall. Jeg forholder meg ikke til hva som skrives om han som evt drittsekk osv i særlig grad. Det trenger ikke bety noe.

For min del er jeg absolutt åpen for at det finnes andre svar, utenom politiets siktelse mot TH. Kanskje det finnes andre tenkelige hypoteser. Men hypotesen om kidnapping med økonomisk motiv (som evt gikk galt) har en veldig stor sum av usannsynligheter, som gjør den hypotesen veldig usannsynlig. Sikkert 0,005 % sjanse eller enda mindre hvis de som driver med sannsynlighets-beregning vil regne på det. Når man tar i betraktning alle usannsynligheter sammen, da blir summen utrolig svak. Så den har jeg lagt bort for lenge siden, med mindre det kommer helt ny informasjon på bordet.

Det er mange sentrale ting vi ikke vet om saken. Men det er en gåte og et stort mysterium, så man blir lett fanget av å grunne på hva løsningen kan være, og opptatt av at det skal oppklares.

Mottaker av 0914 samtalen for eks. Den er veldig sentral. Hva har dette familiemedlemmet fortalt, og hvis samme familiemedlem ringte tilbake til henne igjen etter 30 min ca og ikke fikk svar, hva gjorde vedkommende i mellomtiden? Hva gjorde den personen den dagen?
Sånne ting er jo håpløst for oss å vite noe om, men er ganske sentrale opplysninger å vite noe om også.

Vi vet rett og slett for lite.
Citera
2020-05-30, 14:51
  #30823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
En äldre bekant till mig (numera avliden) tog insulin före varje måltid. Han brukade göra det vid köksbordet.

Insulin skall förvaras i kylskåp. Själva insulinsprutan är färdigfylld med ett stort antal doser; man sticker in den lilla nålen i huden på buken och skruvar på en ring för att injicera en dos.

Jag ser det inte som alldeles enkelt att mixtra med innehållet i en sådan spruta utan att göra synlig åverkan på den -- men antagligen möjligt..!

Sedan har vi väl inga indikationer på att AE faktiskt använde insulin, så jag vet inte hur mycket spekulationer det lönar sig att bygga på den hypotesen...
Takk. Du har rett.
Jeg har hørt at de fleste mennesker i den alderen bruker minimum 1 medisin fast. At hun kan ha brukt en eller flere medisiner (som vi ikke har kjennskap til) kan vi kanskje bygge hypotese på.
Citera
2020-05-30, 14:59
  #30824
Bannlyst
Ukjent plankebit funnet på trappa. TH mener politiet burde gjort mere for å sjekke denne.
TH beskriver den som et bakhon, altså en planke som skal være til en skigard, som er gjerdene man brukte før i tiden der planker sto på skrå bortover.

https://www.tv2.no/nyheter/11470631/
__________________
Senast redigerad av Orderud. 2020-05-30 kl. 15:03.
Citera
2020-05-30, 15:00
  #30825
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
Jeg forstår ikke dette som noe annet enn at politiet mener TH har stått for drapet selv. Men han har alibi.
Ja, jag har svårt att se hur TH skulle ha kunnat göra detta utan någon form av hjälp - antingen med mordet och undanskaffandet av kroppen, eller med att konstruera ett alibi.
Citera
2020-05-30, 15:04
  #30826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hunterrr
Ja jeg tror ikke man må blande inn for mye dette med om en person er usympatisk og slike ting, for det kan fort skape et tunnelsyn. Folk bør vise varsomhet med å omtale en person på rykter ihvertfall. Jeg forholder meg ikke til hva som skrives om han som evt drittsekk osv i særlig grad. Det trenger ikke bety noe.

For min del er jeg absolutt åpen for at det finnes andre svar, utenom politiets siktelse mot TH. Kanskje det finnes andre tenkelige hypoteser. Men hypotesen om kidnapping med økonomisk motiv (som evt gikk galt) har en veldig stor sum av usannsynligheter, som gjør den hypotesen veldig usannsynlig. Sikkert 0,005 % sjanse eller enda mindre hvis de som driver med sannsynlighets-beregning vil regne på det. Når man tar i betraktning alle usannsynligheter sammen, da blir summen utrolig svak. Så den har jeg lagt bort for lenge siden, med mindre det kommer helt ny informasjon på bordet.

Det er mange sentrale ting vi ikke vet om saken. Men det er en gåte og et stort mysterium, så man blir lett fanget av å grunne på hva løsningen kan være, og opptatt av at det skal oppklares.

Mottaker av 0914 samtalen for eks. Den er veldig sentral. Hva har dette familiemedlemmet fortalt, og hvis samme familiemedlem ringte tilbake til henne igjen etter 30 min ca og ikke fikk svar, hva gjorde vedkommende i mellomtiden? Hva gjorde den personen den dagen?
Sånne ting er jo håpløst for oss å vite noe om, men er ganske sentrale opplysninger å vite noe om også.

Vi vet rett og slett for lite.
Du har veldig gode poeng. Noen nevnte at det kan være sant at TH ikke så og ikke hørte AEs telefon og at noen ev kan ha flyttet AEs telefon etter at TH kom hjem. TH fortalte at han oppdaget AEs telefon på det bordet i gangen ved utgangsdøren da han var på vei ut av huset. Noen nevnte også noe om at hvis det var tilkoblet headset el.l. på AEs telefon så ville det ikke bli ringelyd som hørtes når noen prøver å ringe til telefonen.

Minnimus sin oversikt over tidspunkt for anrop m.m. her er veldig bra:

Citat:
Ursprungligen postat av Minnimus
21 anrop og oppkall fra AEHs mobil denne dagen. La oss prøve å lage en mest mulig komplett oversikt.

Her er min foreløpige oversikt. Tekst i innrykk er sentrale hendelser i tidslinjen, De andre er anrop/sms til og fra AEHs mobil som er beskrevet i media. Kom gjerne med flere innspill.

nn:nn (like før 8:45) Anrop fra lønningsansvarlig Futurum. Ubesvart.
08:45 Anrop til lønningsansvarlig Futurum. Besvart
09:00 TH reiser til Futurum
09:10 - 09:15 TH ankommer Futurum (video)
09:10 SMS til datter HHB1. HHB1 besvarte SMS senere
09:14 Anrop til sønn TEH. Besvart
09:48 Anrop fra elektriker Skansen. Ikke besvart
09:48-10:06 anrop fra TEH. Ikke besvart
10.06 anrop fra THs gamle Nokia. Ikke besvart. Anrop ikke i loggen til TH
10.07 anrop fra THs gamle Nokia. Ikke besvart. Anrop ikke i loggen til TH
11.13 Anrop fra TH. Ikke besvart
11.14 Anrop fra TH. Ikke besvart
11.17 Anrop fra TH. Ikke besvart
13.06 Anrop fra TH. Ikke besvart
13.08 Anrop fra TH. Ikke besvart
13.18 Anrop fra TH. Ikke besvart
13:30 TH forlater Futurum
13:40 Familiemedlem (HHB1?) ringer fasttelefon, snakker med TH spør om han vet hvor AE er
13:46 TH ringer fra fasttelefon hjemme til AE mobil. Ikke besvart. Gjenstand for lydundersøkelser.
14:00 TH ringer familiemedlem (TEH?) som senere kommer til Sloraveien
14:01 TH ringer til familiemedlem (HHB1?)
14:10 TH varsler politiet
__________________
Senast redigerad av POlROT 2020-05-30 kl. 15:13.
Citera
2020-05-30, 15:11
  #30827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orderud.
Ukjent plankebit funnet på trappa. TH mener politiet burde gjort mere for å sjekke denne.
TH beskriver den som et bakhon, altså en planke som skal være til en skigard, som er gjerdene man brukte før i tiden der planker sto på skrå bortover.

https://www.tv2.no/nyheter/11470631/
Takk! Og den var ca 1 meter lang. Kan den ha blitt brukt til noe i forbindelse med forbrytelsen (og ev hva kan den ha blitt brukt til)?

Kan den ha blitt brukt til å dra liket opp i et bagasjerom med?
Kan den ha falt ut av bagasjerommet ved et uhell?
Eller var den plantet der?

Politiet bør finne ut hvor den kom fra.

Fra en annen sak. Med tanke på hvem som kan ha motiv i saker:
"Slik ville mannen straffe elskerens ektemann – plantet blodspor i bil før han «forsvant». Mannen iscenesatte sin egen forsvinning ved å plante blod i en bil som var inne på service der han jobbet."
https://www.tv2.no/nyheter/10867822/

(Den oppsiktsvekkende saken startet i Molde i juni 2018 og fikk voldsom oppmerksomhet i alle landets medier. Bilmekanikeren ble da meldt savnet fordi han ikke møtte på jobb på bilverkstedet han arbeidet.
Politiet iverksatte en massiv etterforskning med bistand fra Kripos. Mannen ble etterlyst internasjonalt og to tjern ble tømt i et forsøk på å finne mannen.)
__________________
Senast redigerad av POlROT 2020-05-30 kl. 15:26.
Citera
2020-05-30, 15:17
  #30828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slettsnoken
Du kom meg i forkjøpet, ja selvsagt!

Fant en bra gjennomgang av gift man bruker for å drepe, hva det smaker, hvor fort det virker, samt kjente drapssaker her.

https://link.springer.com/content/pdf/bbm%3A978-1-59745-256-4%2F1.pdf

Den mest opplagt kandidaten er cyanid. Og da helst et cyanidsalt, som for eksempel natriumcyanid eller kaliumcyanid.

Det er enkelt å putte i mat og drikke. Riktig dosert inntreffer døden etter 30 sek. Effekten er som ved oksygenmangel, og du må passe deg for å gi munn-til-munn for du kan dø av bare det.

Dødelig dose er på under et mikrogram.

Tyskerne brukte cyanid i gasskammerne. Rommel fikk velge hvordan han skulle drepes og valgte cyanid.

Blåsyre er et cyanid. Cyanider brukes i industrien, for eksempel i plastproduksjon eller til forsølving.

Sjekket på alibaba. Og du kan kjøpe det i kilosekker.
__________________
Senast redigerad av Sandemose 2020-05-30 kl. 15:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in