2020-05-17, 17:23
  #298513
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Många forskare verkar vara väldigt tveksamma till flockimmunitet innan ett vaccin kommer. Vaccin ger flockimmunitet och inte tvärtom.

Ett vaccin kan ge flockimmunitet. Men det vanligaste är att vaccin inte biter på alla. Ibland biter det bara på 50 procent av det vaccinerade. Naturlig immunitet biter däremot på 99 procent av de som varit sjuka. Sedan är det iof osäkert hur länge immuniteten håller i sig. Men samma osäkerhet finns även för ett nytt vaccin.

Dessutom lär ett nytt men säkert och effektivt vaccin finnas tillgängligt för omedelbar användning tidigast om ett och ett halvt till två år. Jag kan nästan garantera att minst 60 procent av mänskligheten dess för innan skaffat sig en egen immunitet.
Citera
2020-05-17, 17:24
  #298514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Socialdemokraterna nämns sällan, däremot myndigheterna. Men då kommer dessa sossar svärmande som ilskna rödmyror och försvar sina myndigheter som om alla inblandade myndigheter vore en del av S etablissemanget.
Särskilt i den här tråden har det blivit så att S hordernas pissmyror angriper alla som tycker att FHM hanterat krisen fel. Man undrar vilken tå man trampade på.

Hursa? Sossarna nämns sällan ? "Svetsaren" Lövén också? Regeringen?
För att inte tala om hur många gånger Anders Tegnell har blivit påhoppad med elaka kommentarer kring utseende, sätt att prata och hur han personligen mördat varenda gammal människa i Sverige som dött i Covid 19. Att FHM består av flera personer som tillsammans tar beslut eller att man lyssnar på andra länders forskare är inget som man tar till sig. Någonsin.
Personangreppen hos SD-männen vet inga gränser, det är de som attackerar gång gå gång med samma tjatiga fraser men olika grova förolämpningar, medan de som förstår tanken bakom Sveriges strategi förklarar och försöker nyansera tänkandet hos angriparna. Men det är helt kört.
Citera
2020-05-17, 17:24
  #298515
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cucciola
Jobbar du inom vården? Att säga att vården inte kan hantera ett skit är ju verkligen nedvärderande mot dem som sliter och gör sitt bästa i en stor kris. Att ställa in operationer som inte är akuta verkar väl fullständigt logiskt, hur ska man annars göra menar du? Och att säga att tillgång till vård inte hjälper för att bot saknas är ju också alldeles galet - det är ju helt avgörande att få vård i tid för dem som drabbas hårt av Covid 19!

Jag har inte hört någonting om att det finns ett färdigt vaccin som kan börja användas vid årsskiftet, du får gärna säga var du läst det så jag kan läsa om det. Det senaste jag hörde var att det i allra bästa fall kan finnas ett vaccin som är färdigt för ett godkännande om 12-18 månader. Det är en alldeles för lång tid att stänga ned ett land.
Eftersom alla länder går igenom olika faser av Covid 19 så är det ju också olika vilket land som för tillfället har högst dödsfall per capita. Under några dagar har det varit Sverige. Man måste också ta i beaktande att många andra länder faktiskt inte rapporterar lika korrekt om dödstalen som Sverige.

Att fortfarande påstå att man i Sverige "inte gjort någonting" för att skydda de äldre är fel.
Problemet är dock att det verkar se så olika ut på olika ställen, att det borde vara precis samma förutsättningar för alla som jobbar på äldreboenden och inom hemtjänst. Det är för många att ta hand om, för lite utbildad personal , för lite skyddsutrustning och för oklara direktiv. Men det är människor som tar hand om människor och det är inte så himla lätt att bara fixa till problemet i en handvändning även om man säger att samma regler ska gälla för alla.
Och eftersom det är ett virus som påminner så mycket om en vanlig förkylning blir det ännu knepigare. Om Agda 88 år vanligtvis har hosta och pipande andning, ska man ha skyddsutrustning när man sköter om henne nu? Det är nog inte helt enkelt att göra bedömningarna och att jobba i full skyddsmundering dag ut och dag in är troligtvis extremt påfrestande.
Det är från fall till fall och att stänga ned samhället hade ju inte förändrat den problematiken.

Bristerna inom vården var tyvärr kända långt innan vi drabbades av Covid 19. Många av de som jobbar inom vården sliter bokstavligt talat häcken av sig, så jag riktar ingen kritik mot dem. Däremot är ju kapacitet och samordning under all kritik. Det är med andra ord styrningen som brister. Ingen vård är per definition onödig, så att det skulle vara fullkomligt logiskt att skjuta upp operationer och cancerbehandlingar håller jag verkligen inte med om. Det visar istället på ett högst tydligt, men mycket olyckligt sätt vilka brister det finns vad gäller kapaciteten.

Ingen kan idag säga när det kommer finnas ett vaccin. Det handlar bara om olika former av prognoser och olika bedömare gör olika prognoser. Jag väljer att lyssna på dem som jobbar med frågan. Jag finner att de har högst trovärdighet.

https://www.cbsnews.com/news/coronavirus-vaccine-september-oxford-university/

Att olika länder har olika dödstal per capita skiljer sig ut av olika orsaker. Oftast en kombination av slump och vilka åtgärder man vidtagit för att stoppa att viruset kan sprida sig. Att viruset sprider sig mycket i ett land som Sverige, som knappt har vidtagit några åtgärder alls borde ingen vara förvånad över. Det är heller inte konstigt att vi då analogt får höga dödstal. Dessutom har vi ju haft stora brister inom äldreomsorgen, som det skrivits spaltmeter om. Det finns med andra ord många olyckliga omständigheter som samverkar i Sverige.
Citera
2020-05-17, 17:26
  #298516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kimma7
Människoliv gör före precis allting annat. Det må vara destruktivt, men om det kan det hålla ner dödstalen så är det ingenting att tveka över.

Dumheter.
Människor har riskerat sina liv i alla tider då det varit påkallat.
Människor riskerar sina liv varje dag bara genom att gå utanför ytterdörren.
Citera
2020-05-17, 17:26
  #298517
Medlem
Masker funkar, det finns inget som helst tvivel.
Citera
2020-05-17, 17:26
  #298518
Medlem
Masker fungerar
Citera
2020-05-17, 17:26
  #298519
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Ja, jag inser att det inte är lätt.
Men jag tycker inte om att många tar det med en axelryckning och säger att dom ändå skulle dött.
Och att vi är dåligt förberedda verkar vara en naturlag sol ingen kan hållas ansvarig för.
Hur ska vi någonsin kunna förbättra oss med sådan inställning?

En iskalla inställning att säga de skulle ändå dö snart. Med det argumentet kan man slå ihjäl vem som helst. Skyddsutrustning på kommunalt boende hade säkert räddat tusentals av de som nu är döda.
Citera
2020-05-17, 17:27
  #298520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Du inser att risken du har av att dö i Covid 19 är jämförbar med risken att du kvävs av din nästa tugga hamburgare va?

Tillhör du inte någon riskgrupp så dör knappt någon i Covid 19.Det är fakta.
Alla tillhör riskgrupper när det gäller Coronavirus. Friska människor kan oxå bli jätte sjuka och dö.
Det är propaganda att Bara gamla och sjuka kan dö.
Citera
2020-05-17, 17:27
  #298521
Medlem
Glädjebesked från Danmark.

Aarhus Universitetshospital har søndag ingen covid-19-patienter indlagt på intensiv
Smittetrykket er kraftigt aftagende, og det kan mærkes på Aarhus Universitetshospital, hvor der er under en håndfuld indlagte med covid-19.


https://jyllands-posten.dk/aarhus/ECE12147789/aarhus-universitetshospital-har-soendag-ingen-covid19patienter-indlagt-paa-intensiv/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Citera
2020-05-17, 17:28
  #298522
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Fast knappt någon dör ju såtillvida de inte tillhör de etablerade riskgrupperna?

Det är dessa som vi inte kunnat skydda.All kraft borde läggas här och ingen på rekommendationer som är helt meningslösa för den stora andelen av befolkningen.

Vi måste prioritera rätt.Det gör vi inte när vi förbjuder fotbollsmatcher inför tomma läktare och samtidigt misslyckas med att testa nyckelpersonal som jobbar inom utsatta yrken och med de som verkligen är utsatta för risk av Covid 19.


De har gjort fel från start, Dag 1 när katastrofala scener utspelade sig i Kina i januari. Och vi vet fortfarande inte allt om detta förrädiska virus. Dock är det ett mycket kraftfullt virus som skapar enormt lidande. Vissa är sjuka i flera månader. Vi vet inte säkert att immunitet uppstår. Och viruset ser ut att kunna ge permanenta skador hos även yngre. Med både hjärtskador, nervskador, njurskador och hjärnskador! Så lugna dig med att det bara är äldre multisjuka som dör och får skador. Det stämmer inte. Finns många som haft skiten i flera månader och fortfarande inte är friska. Sverige skulle ha agerat som övriga nordiska länder! Det hade både varit humant och klokt. Detta virus drabbar för i helvete centrala nervsystemet hos vissa. Och barn drabbas. Blodproppar och hjärtfel och all möjlig skit. Vi vet ännu inte exakt alla vidriga skador viruset kan ge upphov till men mycket tyder på att det kan ge upphov till riktigt allvarliga skador hos både unga och gamla. Många blir inte som vanligt igen.
Citera
2020-05-17, 17:28
  #298523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Dumheter.
Människor har riskerat sina liv i alla tider då det varit påkallat.
Människor riskerar sina liv varje dag bara genom att gå utanför ytterdörren.

Det är en jävla skillnad på att riskera sitt eget liv och att riskera någon annans.
Citera
2020-05-17, 17:29
  #298524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Alla tillhör riskgrupper när det gäller Coronavirus. Friska människor kan oxå bli jätte sjuka och dö.
Det är propaganda att Bara gamla och sjuka kan dö.

Det är ingen propaganda utan det är flest äldre som dör.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in