2020-05-17, 10:33
  #373
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Ja, men då så. Då vet du ju att kvinnor har väldigt många fler fördelar än att bara vara kuvade hemmafruar som ska släppa till så fort mannen kommer hem och vill ligga. Då är det ju bra att feministerna har kämpat för att kvinnor kan få vara mer än just detta. Feminister från förr har gjort att din kvinna kan vara den fina kvinna du beskriver. Dagens feminister kanske kan bana väg för att dina döttrar och söner får en riktigt bra tillvaro i framtiden. Nu menar jag alltså feminister, inte radikalfeminister.

Man er inte kuvad som hemmafru, då lever man som en drottning. Det er alla dessa kvinnor feministerna tvingat ut i lågavlönade yrken som är kuvade. När man slepper ut dubbla antalet arbetare på arbetsmarknaden förstör man lönerna förstår du. Det samma med stor invandring, lönarna ner, mer kuvat folk. Det enda som växer i ett sånt samhälle är bostadspriser och bankkontot till en mycket liten elit. Jag vet, för jag tillhör den eliten.
Citera
2020-05-17, 10:43
  #374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Man er inte kuvad som hemmafru, då lever man som en drottning. Det er alla dessa kvinnor feministerna tvingat ut i lågavlönade yrken som är kuvade. När man slepper ut dubbla antalet arbetare på arbetsmarknaden förstör man lönerna förstår du. Det samma med stor invandring, lönarna ner, mer kuvat folk. Det enda som växer i ett sånt samhälle är bostadspriser och bankkontot till en mycket liten elit. Jag vet, för jag tillhör den eliten.

Om en kvinna är gift med en man och inte kan ta sig loss ett eventuellt dåligt äktenskap med mannen pga. att hon inte har en egen inkomst. Ja, då är hon inget annat än en kuvad hemmafru.

Är äktenskapet fint och bra och kvinnan får ut allt hon önskar i form av kärlek, respekt etc. av sin make. Ja, då är hon ingen kuvad hemmafru, utan lever som en drottning som du skriver. Men det är ju inte säkert att alla äktenskap ser så ut, eller hur?

När ett äktenskap är dåligt, så är det bra om den part som lider kan ta sig ur äktenskapet utan att behöva hamna på bar backe/vara utan rättigheter för det.
Citera
2020-05-17, 10:51
  #375
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Om en kvinna är gift med en man och inte kan ta sig loss ett eventuellt dåligt äktenskap med mannen pga. att hon inte har en egen inkomst. Ja, då är hon inget annat än en kuvad hemmafru.

Är äktenskapet fint och bra och kvinnan får ut allt hon önskar i form av kärlek, respekt etc. av sin make. Ja, då är hon ingen kuvad hemmafru, utan lever som en drottning som du skriver. Men det är ju inte säkert att alla äktenskap ser så ut, eller hur?

När ett äktenskap är dåligt, så är det bra om den part som lider kan ta sig ur äktenskapet utan att behöva hamna på bar backe/vara utan rättigheter för det.

Det har du helt rätt i, då kommer hon i en svag position. På nåt sätt måste hon säkra sin position, ja.
Citera
2020-05-17, 10:56
  #376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Om en kvinna är gift med en man och inte kan ta sig loss ett eventuellt dåligt äktenskap med mannen pga. att hon inte har en egen inkomst. Ja, då är hon inget annat än en kuvad hemmafru.

Är äktenskapet fint och bra och kvinnan får ut allt hon önskar i form av kärlek, respekt etc. av sin make. Ja, då är hon ingen kuvad hemmafru, utan lever som en drottning som du skriver. Men det är ju inte säkert att alla äktenskap ser så ut, eller hur?

När ett äktenskap är dåligt, så är det bra om den part som lider kan ta sig ur äktenskapet utan att behöva hamna på bar backe/vara utan rättigheter för det.
Även i det "fina" äktenskapet så är hemmaarbetaren per definition en rejält sämre position.
Lönearbete ger inte bara inkomster, som i sin tur ger självständighet och möjligheter utan det ger även validerbar arbetserfarenhet, karriärmöjligheter, pensionspoäng, socialförsäkringssystem etc etc.
som inte hemmafru rollen ger.

jag tycker alla dessa fnoskiga antifeminsiter som tjatar om hemmafru idealet , själva kan försätta sig i den sitsen, om den nu är så "drottningslik".
Citera
2020-05-17, 11:03
  #377
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Även i det "fina" äktenskapet så är hemmaarbetaren per definition en rejält sämre position.
Lönearbete ger inte bara inkomster, som i sin tur ger självständighet och möjligheter utan det ger även validerbar arbetserfarenhet, karriärmöjligheter, pensionspoäng, socialförsäkringssystem etc etc.
som inte hemmafru rollen ger.

jag tycker alla dessa fnoskiga antifeminsiter som tjatar om hemmafru idealet , själva kan försätta sig i den sitsen, om den nu är så "drottningslik".

Asså, «in this day and age» är det svårt ja, men det får du isåfall tacka feminismen för som gjort att det har blivit så.
Citera
2020-05-17, 11:11
  #378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Asså, «in this day and age» är det svårt ja, men det får du isåfall tacka feminismen för som gjort att det har blivit så.
Vadå? ska jag "tacka feminismen" för industriella revolutionen eller det monetära samhället eller de patriarkala ideér som anser att endast kivnnor skulle vara lämpade för att diska, laga mat, tvätta, ta hand om barn ex?
Citera
2020-05-17, 11:20
  #379
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vadå? ska jag "tacka feminismen" för industriella revolutionen eller det monetära samhället eller de patriarkala ideér som anser att endast kivnnor skulle vara lämpade för att diska, laga mat, tvätta, ta hand om barn ex?

Den industrielle revolutionen hadde alldrig kommit på det sättet den gjorde om inte dåtidens feminister, som i princip var fabrikägarnas fruar, hadde « frigjort» alle dessa tusentals kvinnor från hemmet. Gjort dom till underbetalda fabriksarbetare med andra ord. Några få rika män behövde mer boskap och deras rika fruar såg till att det blev så. Ungefär så det ser ut med invandringen idag, dagens stora «frigöring» av människor.
Citera
2020-05-17, 11:27
  #380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Även i det "fina" äktenskapet så är hemmaarbetaren per definition en rejält sämre position.
Lönearbete ger inte bara inkomster, som i sin tur ger självständighet och möjligheter utan det ger även validerbar arbetserfarenhet, karriärmöjligheter, pensionspoäng, socialförsäkringssystem etc etc.
som inte hemmafru rollen ger.

jag tycker alla dessa fnoskiga antifeminsiter som tjatar om hemmafru idealet , själva kan försätta sig i den sitsen, om den nu är så "drottningslik".

Jag håller verkligen med dig i allt du skriver. Kvinnan som har ett fint/lyckligt äktenskap och lever som hemmafru, lever som drottning. Men hur länge då? En vecka? En månad? Två år? 15 år? Vad gör hon när äktenskapet inte längre är fint och lyckligt? Vad är hennes möjligheter då?

Sedan kan jag tänka mig att det för vissa skulle kännas bra under en kort period i livet att vara hemmafruar/hemmamän, tex. när barnen är små och att den äkta hälften drar in kosingen. Ser man på statistiken över stressrelaterad psykisk ohälsa, så är en stor andel kvinnor med barn med i denna grupp. Kravfyllt arbetsliv och projektledare i hemmet samt den som gör mest av det obetalda hemarbetet. Då skulle det kanske inte vara helt fel att någon i paret är hemmafru/hemmaman och den andra kan förvärvsarbeta. Under en kortare period, men något längre än vad pengarna i föräldraförsäkringen räcker till. Alternativt att det ska kunna duga med att vara "god nog" både på hemmafronten och i arbetslivet och att män tar mer ansvar för hemarbetet. Något måste iaf. göras.
Citera
2020-05-17, 11:31
  #381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Den industrielle revolutionen hadde alldrig kommit på det sättet den gjorde om inte dåtidens feminister, som i princip var fabrikägarnas fruar, hadde « frigjort» alle dessa tusentals kvinnor från hemmet. Gjort dom till underbetalda fabriksarbetare med andra ord. Några få rika män behövde mer boskap och deras rika fruar såg till att det blev så. Ungefär så det ser ut med invandringen idag, dagens stora «frigöring» av människor.
(är du norsk eller dansk? du har väldigt märklig stavning och val av ändelser.)

Så du vill att kvinnor ska bindas vid hemmet? Eftersom du nu inte verkar gilla att de har samma möjligheter som män att ex. lönearbeta? dvs "befrias" från hemmet?

Lönearbete blev "the big thing"....iom industrialiseringen då alltså jordbruk inte längre behövde arbetskraft i form av massa människor utan rationaliserades med hjälp av maskiner. Och iom att byteshandel och ex. statarsystem försvann.

men? du kanske vill återgå till dessa system? Du jobbar lite i min fabrik mot att du får 3 supar?
Citera
2020-05-17, 11:33
  #382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Det har du helt rätt i, då kommer hon i en svag position. På nåt sätt måste hon säkra sin position, ja.

Och där är förvärvsarbete/egen inkomst en bra sak för att säkra sin position.
Citera
2020-05-17, 11:37
  #383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jag håller verkligen med dig i allt du skriver. Kvinnan som har ett fint/lyckligt äktenskap och lever som hemmafru, lever som drottning. Men hur länge då? En vecka? En månad? Två år? 15 år? Vad gör hon när äktenskapet inte längre är fint och lyckligt? Vad är hennes möjligheter då?

Sedan kan jag tänka mig att det för vissa skulle kännas bra under en kort period i livet att vara hemmafruar/hemmamän, tex. när barnen är små och att den äkta hälften drar in kosingen. Ser man på statistiken över stressrelaterad psykisk ohälsa, så är en stor andel kvinnor med barn med i denna grupp. Kravfyllt arbetsliv och projektledare i hemmet samt den som gör mest av det obetalda hemarbetet. Då skulle det kanske inte vara helt fel att någon i paret är hemmafru/hemmaman och den andra kan förvärvsarbeta. Under en kortare period, men något längre än vad pengarna i föräldraförsäkringen räcker till. Alternativt att det ska kunna duga med att vara "god nog" både på hemmafronten och i arbetslivet och att män tar mer ansvar för hemarbetet. Något måste iaf. göras.
Självklart kan det både behövas och kännas väldigt bra att vara hemma...med barn ex.
men, grejen här är att vi måste konstruera ett samhälle där detta blir något lika naturligt för båda könen. och ett samhälle där alla människor har tiden, platsen och ekonomin att kunna göra detta då behovet finns.

jag hade ex. kunnat tänka mig en rätt till deltid för båda föräldrarna, men nån form av bidrag under tiden, för båda, under småbarnstiden hade kunnat vara en idé.
Alternativt att vi går över till 6 timmars dag. ( vilket kanske vore det smartaste, med tanke på andra fenomen i samhället)

Fördelarna med att båda föräldrarna ges samma praktiska, ekonomiska samt sociala möjlighet att kunna lönearbeta i sitt liv OCH bli förälder, är uppenbart så för kvinnor.
men där finns även enorma fördelar för män och inte minst för alla barn.
Citera
2020-05-17, 11:39
  #384
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
(är du norsk eller dansk? du har väldigt märklig stavning och val av ändelser.)

Så du vill att kvinnor ska bindas vid hemmet? Eftersom du nu inte verkar gilla att de har samma möjligheter som män att ex. lönearbeta? dvs "befrias" från hemmet?

Lönearbete blev "the big thing"....iom industrialiseringen då alltså jordbruk inte längre behövde arbetskraft i form av massa människor utan rationaliserades med hjälp av maskiner. Och iom att byteshandel och ex. statarsystem försvann.

men? du kanske vill återgå till dessa system? Du jobbar lite i min fabrik mot att du får 3 supar?

Norsk ja, nej jag vill ingenting, är inte politiske intresserad på så sätt. Det enda jag vill är att alla människor ska ha det bra och utväckla sin fulla potential. Har inga lösningar tyvärr, men tycker tex att det samhället vi har i Norge idag fungerar nest inntill perfekt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in