2020-05-16, 11:30
  #297097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Sammanfattningsvis finns det alltså lite lösryckta indikationer och "möjliga" exempel som visar att den verkliga siffran kan avvika litegrann från den redovisade. Dvs samma sak som man kan säga om vilket land som helst. Att du sedan fyller på med egna antaganden och användande av ord som "regimen", kan det möjligen innebära att du fiskar efter något som stödjer din agenda?

Jag har ingen agenda men visst regim är i det är sammanhanget rätt ord. Behöver inte heller fiska efter något då allt serveras på ett silverfat🙂
Citera
2020-05-16, 11:30
  #297098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Klart är att målet har varit att uppnå flockimmunitet. FHM har ju lagt på sina kurvor dagligdags sedan pandemins start. En kurva med spets, en flack kurva, samt ett streck som illustrerar "vårdens kapacitet". Lägg märke till att detta diagram saknar skalor, främst på y-axeln. Man ska alltså på något vis förledas att tro att vårdens kapacitet är ens tillnärmelsevis så stor som så många som skulle behöva smittas ned. Om inte målet är immunitet, varför får vi då en avtagande kurva av typen normalfördelningskurva om man inte tror på antagandet om immunitet? Immunitet har hela tiden varit en förutsättning för denna strategi och denna grafiska illustrering. Diagrammet är ändock bara en teori och det står alltmer klart att den har noll realism. Verkligheten förhåller sig kort och gott inte såsom diagrammet ska få oss att tro. Vi kommer aldrig att få en sådan verklighet om inte något banbrytande på medicin, eller vaccinfronten inträffar. Men inte heller någon skala finns vad gäller tidsaspekten på x-axeln.

Det börjar lätta här i Sthlm, vilket bekräftas av antal inlagda på IVA som behöver avancerad vård. Jag har också en god vän som arbetat 70-timmarsveckor sedan i mitten på mars på IVA med covid-patienter på ett av sjukhusen här i Sthlm som bekräftar den bilden.
Behandlingarna och kunskapen om sjukdomen går ju framåt hela tiden, vilket är hoppfullt.
Citera
2020-05-16, 11:31
  #297099
Medlem
Jag skummade snabbt igenom regimtrogen media och insöp att det uppstått någon sorts bråk mellan M och S att tidsplanen för dom 100.000 testerna inte håller. Det verkar som om Sverige inte testar i den utsträckning som utlovats eller planerats. Lena Hallengren bär ansvaret men byråkratin verkar tung.

Finns det någon här med klar hjärna som kan analysera vad som är problemet? Varför håller man inte löften om en omfattande testning?
Citera
2020-05-16, 11:31
  #297100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wakkawalla
Om det är en individ enbart som inte är nöjd med styret har du rätt.

Men om det nu är en massa människor så är det absolut ren demokratisk lathet att inte starta upp ett eget parti.
Speciellt om det nu är många som skulle rösta på det.
Men är man nöjd med status quo är det inga problem.
Men är man missnöjd får man fan göra mer än skriva inlägg på flashback.

Så nu ska hela Sverige bli politiker så fort de inte håller med om något. Snark.
Så jävla ointressant att diskutera med dig.
Citera
2020-05-16, 11:31
  #297101
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Tror inte jag. Lockdowns har enbart varit kontraproduktiva och skolstängningar direkt samhällsfientliga. Medicinen i detta fall har kostat tiotusenfalt kontra sjukdomens allvarlighet. Som att ordinera strålbehandling och cellgifter för huvudvärk.

Så du tror att folk skulle bete sig precis som vanligt i ett icke nedstängt samhälle även om folk dör i drivor och vården inte hinner med. Du saknar uppenbarligen helt fantasi.

Det behövs inga lockdowns i ett sådant läge. Folk isolerar sig, sjukskriver sig, skickar inte barnen till skolan och bryr sig inte ett dugg om vad myndigheterna säger. Det blir panik, hamstring och totalkaos.
Citera
2020-05-16, 11:32
  #297102
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Vilka effekter får det att isolera ca: 2 miljoner människor i riskgrupp/yrken i sverige för att de övriga ska få lite mer frihet?

För det är vad Ni föreslår då vi, i Sverige, inte är nedstängda på eget bevåg utan av tvång från resten av världen så innan de öppnar upp kan vi göra lite vad vi vill utan att det påverkar våran situation annat än att vi slipper mötesbegränsningen och kan spela boll i grupp med publik.

Sköter bara "de riskfria" sin distansering och hygien lika bra som de övriga så sjunker smitttakten ännu lägre och då är det snart över.

Är det då inte bättre att utnyttja denna tiden till att fortsätta distanseringen, som fungerar då smittan backar, och förmå "de riskfria" att göra detsamma så vi blir av med smittan istället för att öka spridningen med svår sjukdom, död och hårt belastad vård och ekonomi som följd?

Kanske lägga till lite testning och isolering av smittade med så går et än snabbare...



Ni anser alltså, i princip, att det är rimligt att isolera 2milj innevånare i vårt land för att "de riskfria" ska få gå på krogen som förr, är det vad Ni menar?

Bara så jag förstår Er rätt.

Snart över? Smittan försvinner? Hur hårt blev du tappad som barn? Ingenting försvinner, corona är nya influensan, bara att gilla läget.
Citera
2020-05-16, 11:32
  #297103
Medlem
RoyalTrashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Tror inte jag. Lockdowns har enbart varit kontraproduktiva och skolstängningar direkt samhällsfientliga. Medicinen i detta fall har kostat tiotusenfalt kontra sjukdomens allvarlighet. Som att ordinera strålbehandling och cellgifter för huvudvärk.

Citat:
Ursprungligen postat av wakkawalla
Det är trots allt svårt att motsäga att våra grannar vsrit lyckosamma med sina lockdown gällande att hålla nere dödstalen.
Det är svårt att argumentera emot.

Är inte du finne, Swan? Så du är missnöjd över hur det gått för Finland?
Citera
2020-05-16, 11:33
  #297104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Tankesättet må vara knepigt för många men svåra beslut måste tas ibland. Som sjökapten finns exempelvis inget utrymme för tväretik. Ditt exempel är inte ens att fundera på, naturligtvis måste barnen gå först precis som under denna pandemi. Svårt blir det när en läkare måste välja mellan ett friskt barn och 5 medelålders, i övrigt friska människor, men alla medelålders kräver en ny lever inom 2 år.
Ett annat exempel är Scotts polarexpedition, ibland måste gruppen gå före individen.
Man ska ju inte sätta sig i en situation som gör att svåra etiska val måste göras, det är plågsamt för många parter.

Orsaken är ju dumhet eller okunskap och handlingsförlamning. Hade vi haft rätt folk på FHM i denna pandemi som fattat snabbt att detta inte var en förkylning med bara 0,1% dödlighet hade det sett annorlunda ut. Då hade dom gått upp till regeringen och slängt dokument på bordet om vad som kan hända om man inte agerar snabbt, framför allt då vi vet att beredskapen är dålig och politiken trögrörd. Istället fick politiker och folk veta att det inte var något att oroa sig för och senare att det viktigaste är att hålla igång ekonomin, dvs. vad politiker och folk ville höra så att deras vardag inte ska fyllas av oro.

Hade FHM gjort rätt hade regeringen fått ett val att ta i med allt dom kan och se till att det fungerar eller avgå med motiveringen att dom inte vill eller kan ta ansvar. Om regeringen inte gjorde som FHM ville skulle ju ledningen på FHM istället avgå för att dom inte kan genomföra något som inte kan kallas att ta hand om folkhälsa, det är ju inte bara sjuka i covid-19 som drabbas.

Idioter som klamrar sig fast i den makt dom besitter är vad vi har och dom kliar varandra på ryggen för att behålla den. Djupt odemokratiskt.
Citera
2020-05-16, 11:33
  #297105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deconstruction
Jag blev så frustrerad på situationen att jag startade en tråd om ämnet för några dagar sedan.
(FB) svt undviker att prata om dödstal (corona virus)
Har du sett klippet med Piers Morgan som jag länkar till där? Tänk om vi kunde ha honom på pressträffarna.

Ja tänk om vi kunde haft journalister likt Storbritannien eller USA...

Här är journalismen på pressträffarna:

Journalist - Nu finns det studier på x, så varför gör Sverige så?

Tegnell - Gräset är grönt, och vädret stabilt.

Journalist - Tack så mycket.
Citera
2020-05-16, 11:34
  #297106
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Inget att fundera på iom att smittan inte är värre än influensa för en frisk människa, om man nu ens märker något öht vill säga. Globalt sett har inte ens dödsfallen överstigit ett svårt influensaår. Att folk på denna tråd ännu är panikslagna kan bara förklaras med att dom hamstrat Felix gulash per kubikmeter och vill inte att det topplånet ska vara förgäves.

Fast nu VET vi ju (efter resultaten av antikroppstesterna i Spanien, som varit så hårt drabbat) att det inte springer runt en massa människor, som är immuna mot corona för att de redan har haft det utan att märka av det alls, eller endast haft milda symptom. Utan det är tydligt att det a) är lite mindre smittsamt än vi trodde först men också b) att de som BLIR smittade i stor utsträckning blir allvarligt sjuka. Och JA även yngre personer. Dessutom dör även yngre personer av komplikationer som ingen har kunnat förklara ännu, som blodproppar, stroke. Det verkar som att viruset, när det väl tagit sig in i kroppen, påverkar endotelet lite varstans, bland annat i blodådrorna... och detta är oehört farligt just p.g.a. det blir blodproppar.

Man kan inte ha en sådan smitta härjande fritt!

Fast vi kanske ska prata mer om det här när resultatet från den storskaliga svenska antikroppsundersökningen kommer i nästa vecka. För då VET vi. Med säkerhet. Jag tror att, om det visar sig att fem procent eller mindre av Sveriges befolkning har antikroppar, så måste Regeringen koppla bort FHM från Coronahanteringen, och låta dom återgå till att räkna sockerbitar i juicepaket - och helt enkelt köra på grannländernas metoder. Alltså en hård lockdown till att börja med.
Citera
2020-05-16, 11:34
  #297107
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RoyalTrash
Är inte du finne, Swan? Så du är missnöjd över hur det gått för Finland?

Jag är jävligt missnöjd med hur det kommer att gå för Finland. Olikt övriga naiva idioter här så kan jag se framåt utan att stirra mig blind på dagens siffror.
Citera
2020-05-16, 11:35
  #297108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wakkawalla
Kan du hänvisa källa på smisspridningen på gymmen?
Det är friska och unga som tränar där huvudsakligen.

Friska?
Hur vet du att de är friska?

Vad snackar du om..

Om en ung får det kan den fortfarande sprida det vidare till massa andra..

Ni fattar ju inte..

Det är liksom inte positivt för begränsningen av smittan att folk gymmar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in