2020-05-14, 15:59
  #294373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Alla kommer dö, frågan är om det är värt att ge tant agda 4 månader till i livet på bekostnad av att en hel barnfamilj får en förstörd ekonomi i 5 år.

Att räkna på värdet av levnadsår och åtgärder är något som tillämpas regelbundet i tex trafiksäkerhetshöjande åtgärder. Vore rädda liv det enda viktiga hade vi inte fått köra fortare än 30 på vägarna, men det hade kostad tid (och pengar).

En lågoddsare är att överdödligheten vi ser idag kommer vara underdödlighet om ett år.

"Alla kommer dö"
Mengele har talat, men då tar vi och skickar våra gamlingar till gaskamrarna.
__________________
Senast redigerad av FASD 2020-05-14 kl. 16:01.
Citera
2020-05-14, 15:59
  #294374
Medlem
Jaro Paros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Användaren som jag besvarade skrev IVA först.

Gäller att hänga med.

Enligt mig var det allt ett konstigt försvar för att man uttryckt sig fel i ett inlägg. Det är alltså upp till mig att läsa andras inlägg för att få reda på hur du definierar ord och begrepp du använder? Vi kanske har olika uppfattningar om allmänt språkbruk och det är väl vad det är. Vi kan lämna det bakom oss.

Oavsett vad tyckte jag du var väldigt selektiv med det du valde att bemöta i mitt inlägg. Jag undra fortfarande vad dit alternativ skulle vara? Alla som bli jättesjuka i covid ska läggas in på IVA oavsett hur läkare bedömer chanserna att överleva den typen av vård? Är det då du skulle bli nöjd?
Citera
2020-05-14, 15:59
  #294375
Medlem
Testonios avatar
Studie: Asymptomatiska sprider smittan bara genom att prata:

https://www.pnas.org/content/early/2020/05/12/2006874117

Om det bara fanns nåt slags skydd mot detta...
Citera
2020-05-14, 16:00
  #294376
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Trafikolyckor ökar inte exponentiellt ditt spån. Sluta med dessa Dunning-Kruger argument.
Det gör inte covid heller nu när vi har en spridningsfaktorn på knappt 1, så spån kan du va själv.
Citera
2020-05-14, 16:00
  #294377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Vad menar du med att masstesta. Vilka som är sjuka just nu eller vilka som har haft sjukdomen. masstestförespråkarna är (medvetet eller omedvetet) väldigt oklara på den punkten.

Ju fler som testas,ju bättre blir materialet.
Det kan väl inte vara så svårt att förstå kan man tycka.
Citera
2020-05-14, 16:00
  #294378
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArseneW
Inte ett ord om att det skulle vara Sveriges strategi?

Man kan tycka vad man vill om strategin men FHM och Tegnell har aldrig uttalat att flockimmunitet skulle vara en del av strategin. Tror det finns andra saker att kritisera utan att fabricera halmgubbar.

Det enda Sverige har skitit ur sig är att man ska rädda vården och inget mer, vad är annars strategin? upplys oss dödliga? Detta enda FHM klarar av är att skita ur sig bortförklaringar och ta skiten som det kommer.

Vilket är verkligen förtroende ingivande.

Och varför tjatar de om flockimmunitet om det inte är en del av strategin?
Citera
2020-05-14, 16:02
  #294379
Medlem
gubbroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vi har nått 20 % i Maj? Är det nära ” flockimmunitet ”? Svar nej långt i helvete ifrån. FHM och clownen Tom Britton har lyckats att köra i diket med sina fantasier.
Ställ in dig på en ny vända kommande vinter.

Flockimmunitet är inget absolut begrepp. Det fungerar inte så att en sjukdom är 100%smittsam för att sedan omedelbart gå ner till 0%. Om ingen tidigare haft en sjukdom så är alla smittsamma (troligen) när sedan allt fler får sjukdomen så kommer viruset få allt svårare att hitta en ny "värd" eftersom en del har antikroppar som dödar viruset.

20% är naturligtvis inte flockimmunitet men det kan vara tillräckligt för att minska takten på smittspridningen vilket i sin tur plattar ut kurvan och ger sjukvården en möjlighet att hinna med utan karantän
Citera
2020-05-14, 16:03
  #294380
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaro Paro
Enligt mig var det allt ett konstigt försvar för att man uttryckt sig fel i ett inlägg. Det är alltså upp till mig att läsa andras inlägg för att få reda på hur du definierar ord och begrepp du använder? Vi kanske har olika uppfattningar om allmänt språkbruk och det är väl vad det är. Vi kan lämna det bakom oss.

Oavsett vad tyckte jag du var väldigt selektiv med det du valde att bemöta i mitt inlägg. Jag undra fortfarande vad dit alternativ skulle vara? Alla som bli jättesjuka i covid ska läggas in på IVA oavsett hur läkare bedömer chanserna att överleva den typen av vård? Är det då du skulle bli nöjd?

Jag är inte här för att diskutera din tolkning av semantik. Anmärkningsvärt att du tar dig att nämna något för att sedan säga att man ska lämna det bakom oss.

Nej, det säger jag inte. Hur kom du fram till det? Du gör breda tolkningar, plus att du fick ett svar tidigare av en annan användare.
Citera
2020-05-14, 16:04
  #294381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Du tycker inte trenden på IVA säger dig något?
Verkar det öka?


Om man tittar på www.c19.se och enbart väljer att behålla kurvorna "på IVA", "på sjukhus" och "döda"...
(klicka under grafen för att välja)
Så tycker jag det ser ut som om maxkapaciteten på IVA och på sjukhus nåddes för några veckor sedan.
De nedgångar man ser i iva och sjukhuskurvorna kan förklaras med utbränd personal, sjuk personal och död personal.
Alltså nedgång endast för att kapaciteten är nådd och sjunker.
Citera
2020-05-14, 16:04
  #294382
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Det enda Sverige har skitit ur sig är att man ska rädda vården och inget mer, vad är annars strategin? upplys oss dödliga? Detta enda FHM klarar av är att skita ur sig bortförklaringar och ta skiten som det kommer.

Vilket är verkligen förtroende ingivande.

Och varför tjatar de om flockimmunitet om det inte är en del av strategin?

Hehe. Klart som tusan att flockimmunitet var en del av strategin.

Nu vågar dom inte stå för det, för dom vet att den delen av strategin inte är realistisk.

Kalkryggar...
Citera
2020-05-14, 16:05
  #294383
Medlem
gubbroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Alla de flesta seriösa säger emot honom. Senaste studierna från Spanien som visar att alldeles för få har utvecklat antikroppar. Så ja, vad har Sverige för alternativ framöver?

Vilka säger emot honom. Vilka alternativ finns det förutom vaccin eller "egna"antikroppar för att förhindra sjukdomen. Sverige antagligen betydligt bättre alternativ än många andra länder. Vad ska Italien eller Spanien göra när coronan tar fart på nytt?
Citera
2020-05-14, 16:05
  #294384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vi har nått 20 % i Maj? Är det nära ” flockimmunitet ”? Svar nej långt i helvete ifrån. FHM och clownen Tom Britton har lyckats att köra i diket med sina fantasier.
Ställ in dig på en ny vända kommande vinter.

Fast man vet ju inte ens hur tillförlitliga antikroppstesterna är i dagsläget. Den spanska studien är ju högst preliminär dessutom. Härligt när folk skriker om peer-review när resultatet inte passar deras agenda, men inte tvärtom....Är man seriös undviker man cherry-picking och använder sitt sunda förnuft och långa erfarenhet av epidemiologi, nä just ja, här är det asfaltläggare, lägre tjänstemän och kreti och pleti som spekulerar fritt.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/jan-albert-om-spanska-studien-rader-stor-osakerhet

Att man ens gör en nyhet av det är bara ett bevis på dåligt omdöme, och varför Tove Fall ens uttalar sig i frågan är för mig en gåta.
__________________
Senast redigerad av B.R.Donut 2020-05-14 kl. 16:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in