2020-05-13, 13:17
  #291901
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Ska det till en kommunistblaska för att avslöja missförhållanden?:

AVSLÖJAR: Tiotals dog av covid-19 på äldreboenden – fick aldrig träffa läkare

Moses läkare hade inte fått uppgifter om feber
När Moses Ntanda blev sjuk i covid-19 hade han hög feber, mellan 38,7 och 39,5 grader, i flera dagar. Det framgår av de journalanteckningar som sjuksköterskorna på boendet gjort, och som Dagens ETC har fått tillstånd av anhöriga att läsa.

I det efterlevandesamtal som Moses anhöriga hade med hans läkare – och som Dagens ETC har lyssnat på en inspelning av – säger läkaren att Moses inte haft hög feber.

”Han har inte ens haft feber. Han var lite hostig, han var lite trött ... man utvecklade inte den här höga febern som vi har sett”, säger han.

”Hög feber, vad innebär det?”, frågar då Moses syster, Florence Ssempala.

”38 eller mer.”

”Men jag ringde flera gånger och de sa till mig att han hade 39,2.”

”Det har man inte sagt till mig”, svarar läkaren.

Läkaren säger till Dagens ETC att han inte har tillgång till sjuksköterskornas journal*anteckningar.
https://www.etc.se/inrikes/avslojar-tiotals-dog-av-covid-19-pa-aldreboenden-fick-aldrig-traffa-lakare?sida=2

Intressant, det är det jag pratat om också här inne, oron att det är många äldre som inte fått hjälp

Tror det finns många fler såna där fall, varför det verkligen bör bli en oberoende granskning i efterhand av: i hur hög grad man har missat att ge livräddande/adekvat vård osv. Och varför. Blir ett digert jobb att gå igenom flera tusen fall..
Citera
2020-05-13, 13:18
  #291902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Det finns en lång svensk historisk tradition att naturen ska ha sin gång och rensa bort svaga individer. Internationellt går det tillbaka till Malthus, som i sin tur påverkade både Darwin och Hitler. Hitler var en del av ett allmän idétradition, han representerade bara en mer extrem variant av något som var utbrett inom den ekonomisk, politiska och kulturella eliten, en ideologi för att legitimera elitens position. Finns inget mer effektivt än att säga att detta är en naturlig ordning. Fatalism är en del av detta - det går inte att hjälpa de sjuka, de kommer dö i alla fall (det är vad malthusianer sa för att inte hjälpande svältande på Irland, det är vad nymalthusianer säger i Sverige nu om pandemin). Ännu bättre att hjälpa naturen på traven. Dessa idéer hade starkt stöd bland svenska läkare under mellankrigstiden. Vi hade rasbiologiska institutet och tvångssteriliseringar. Socialdemokratin hade liknande idéer. Ledande socialdemokrater kom själva från elitfamiljer. Föraktet för människoliv är starkt inom svensk medicinsk elit - de som kritiserade Macchiarini utsattses hårt av KIs ledning på liknande sätt som de 22 forskarna mobbades för att de ville skydda svaga.
Själva namnet Folkhälsomyndigheten avspeglar detta - det klingar väldigt mycket rashälsa. Vi ska ha människor med bra hälsa, inte sjuka människor. Vanligtvis brukar ju man annars prata om hälso- och sjukvård. Det finns faktiskt de som aldrig får bra hälsa, men de kan ändå fortsätta få leva i ett humant samhälle. Ju mer man hjälper sjuka människor i ett samhälle desto fler andel sjuka, multisjuka, etc.
Det verkar som att kretsen kring Giesecke är influerade av liknande tankar om att naturen ska ha sin gång (han säger själv i en intervju att det bäst är naturlig immunitet inte vaccin, att det är naturligt att de som springer långsammast går under, etc). Kretsen kring Giesecke kommer från läkarfamiljer och andra elitfamiljer, (det är bara kolla deras släktskap på wikipedia, deras band går generationer tillbaka, Gieseckes far var VD för SAF, etc). Eliten vill gärna själv aldrig visa sig svag, Giesecke har själv sagt att han inte är riskgrupp, för han är en frisk 70-åring (fast han ger ett sjukligare intryck än många som är klart äldre än honom). Inom denna typ av elitfamiljer odlas det ett förakt för de svaga, sedan kan man leka humanist och hjälpa fattiga i Afrika, men det är huvudsakligen mest för att visa sin moraliska överlägsenhet över andra människor, i grunden tycker att man att svaga kan få gå under. Få utomstående släpps in i denna krets, kanske med undantag för ett fåtal som visat sin lojalitet på olika sätt.
Det du skriver associerar jag till begreppet 'förakt för svaghet', som härrör från filosofen Harald Ofstad.
Citat:
Nazityskland förlorade andra världskriget men dess ideologi överlevde och finns kvar mitt ibland oss. Det är det provocerande budskapet i Harald Ofstads filosofiska klassiker Vårt förakt för svaghet.

Harald Ofstad skiljer på "tysk nazism" - den form av nazism som praktiserades av Hitler - och "generell nazism". Den senare karaktäriseras av de normer och värderingar som utgör kärnan i nazismen när den befriats från sin historiska utstyrsel. Det väsentliga är då inte hakkors och bruna skjortor utan läran om att den starke ska härska över den svage. Att den som slår sig fram beundras. Att den som förlorar föraktas. Att några få mäktiga stater under sken av moral och idealism godtyckligt dominerar andra.

Det är med andra ord frågan om värderingar som kan vara minst lika spridda idag som när boken utkom på svenska för första gången för fyrtio år sedan.

https://www.bokus.com/bok/9789185703845/vart-forakt-for-svaghet-nazismens-normer-och-varderingar-och-vara-egna/

Föraktet för gamla och sjuka finns, som vi märkt, inte bara hos eliten utan också hos många unga och friska som inte direkt tillhör eliten, en trolig anledning till att sättet att hantera coronakrisen har bred acceptans i Sverige.
__________________
Senast redigerad av Aleksanterinkatu 2020-05-13 kl. 13:33.
Citera
2020-05-13, 13:21
  #291903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Ni menar att behovet av det som producerades och konsumerades upphör pga. pandemin och inte kommer återuppstå efteråt?

Är då den ekonomiska modellen inte redan från början dämd att gå under förr eller senare och att c19 bara "satte datumet"?

Jag är uppriktigt intresserad så Ni får gärna motivera och utveckla Ert svar, det är inte bara ett "motvallssvar" eller debatt för debattens skull.


Om man sätter ett pris på att rädda liv så ska man vara Riktigt säker på att det prisetr är korrekt satt..
Nej jag tror inte samma behov kommer uppstå. Utan ekonomin kommer vända först då man nått tidpunkten för en "naturlig" vändning. Förhoppningen är att det finns mycket inbyggd tillväxt kvar från innan covid. Som kanske gör att det vänder snabbare men jag tror inte det. Du har helt rätt i att den såklart är flera faktorer som samspelar, samt att vi troligen redan innan covid var när en konjukturvändning, men med en gigantisk utlösande faktor som denna (delvis lockdown av världen under, som det verkar, mktlång tid) göra att vi initialt faller väldigt långt ner i konjunktur. Utan möjlighet att kontrollera fallet. Den skadan tror jag blir svår att reparera, dvs när ekonomin strutsar upp kommer vi inte nå den nivån vi hade nått efter en mer normalt utlöst låg konjunktur.

Titta på börsen som får du ett mått på vad börsen tror detta kommer kosta, jämför du den kostaden med antal liv som potentiellt kan räddas (typ dem som dör av överbelastad sjukvård, för mirakelmdicin eller vaccin ser inte ut att lösa någon inom närmsta åren) a 10-20miljoner så kanske det är cost-benifit neutralt.

(PS ta det jag skriver med en nypa salt, jag är civilingenjör, långt ifrån ekonom)
__________________
Senast redigerad av jerka11 2020-05-13 kl. 13:26.
Citera
2020-05-13, 13:22
  #291904
Medlem
Nearly 100 New York children treated for mysterious inflammatory illness thought to
be linked to Covid-19
Citera
2020-05-13, 13:25
  #291905
Medlem
santos_devilles avatar
När Coronan är borta kommer folket som skriker lockdown börja skrika om Sveriges dåliga ekonomi och hur vilken än regering som sitter vid makten har gjort fel hela tiden.
Citera
2020-05-13, 13:25
  #291906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Det handlar ju inte om att åka till Grekland, du är ju fullständigt korkad om du tror det.

Tyskland kommer att öppna gränsen för Österrike, Schweiz, Danmark och Frankrike i mitten av maj och efterfrågar fritt resande inom EU från 15 juni.

Däremot anser man att det är för tidigt att öppna gränsen mot Italien.

Landets inrikesminister säger också att delstaterna bör lyfta karantänsreglerna för EU-medborgare.
Vi kommer ju inte ens till de övriga nordiska länderna !
Citera
2020-05-13, 13:26
  #291907
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av futuro
Nearly 100 New York children treated for mysterious inflammatory illness thought to
be linked to Covid-19

Från NYT?

Citat:
About 100 N.Y. Children Treated for Illness Tied to Virus
This is a truly disturbing situation,” Governor Cuomo said of the rising number of cases of the mysterious inflammatory syndrome.

https://www.nytimes.com/2020/05/12/nyregion/coronavirus-new-york-update.html
Citera
2020-05-13, 13:27
  #291908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Mmm den sidan av myntet ska du helst inte prata om. Den här tråden handlar främst om hur värdelösa Sverige är när det kommer till att offra allt för rädda några pensionärer (majoritet på ålderdomshem) från att dö coronadöden. Att Tegnell är en massmördare som ska skickas tribunalen i Haag och åtalas för folkmord. Man ska helst tänka ungefär så långt näsan räcker, thats it. Om detta sker på bekostnad av några miljoner barns liv är inte relevant. Inga konstigheter som färjan-Håkan skulle sagt.
Du och alla förnekare kan inte tänka längre än näsan räcker.
Rika Sverige som inte vill skydda sina äldre det är fakta och inget annat. Dra in barn i det hela och jobb wtf för rika Sverige.
Alla som har föräldrar och mor farföräldrar som man bryr sig om och har lite empati kvar bryr sig och är inte känslokalla jävlar.
Har Grekland ja fattiga Grekland kunnat betala ut löner under lockdown och ingen anställd har kunna ta sparkas så borde väl rika Sverige klara av det.
Eller vi kanske rent av är ett u-land. Hoppas att alla ni förnekare börjar öppna ögonen för att gå Sveriges väg utan studier om corona efter att man haft sjukdomen är att spela rysk roulett, tänk om alla får problem med ballen efter att ha genomgått sjukdomen eller att man har lungproblem hade ni inte hängt Tegnell då för inte fan fanns det några studier när de ville ha flockimmunitet om återstående men. Nej ni kan inte tänka längre än vad näsan räcker tyvärr. Ni tänker bara på er själva egocentriska kalla känslolösa idioter.
__________________
Senast redigerad av TJABAXXX 2020-05-13 kl. 13:30.
Citera
2020-05-13, 13:28
  #291909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av futuro
Nearly 100 New York children treated for mysterious inflammatory illness thought to
be linked to Covid-19

Ja, för några dagar sen var det 65 st, och innan det 5.
Mystiska fall bland barn rapporteras också i Belgien, Spanien, Bergamo, UK och i paristrakten.
Citera
2020-05-13, 13:29
  #291910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pollarn
Vi kommer ju inte ens till de övriga nordiska länderna !
Man kan fråga sig vilken nytta en stängd gräns mot ett land gör när det bara är på ena hållet, Svenskar får inte åka över till Danmark på en nöjesresa, men Danskarna kan och åker över till Sverige regelbundet för nöje. Hyckleri? Hade det varit så fasansfullt i Sverige som folk får det till hade Danmark stängt gränsen mot Sverige för deras egna invånare med.
Citera
2020-05-13, 13:33
  #291911
Medlem
Allt mer tyder ju på att brist på D-vitamin är en riskfaktor. Verkar stämma väl in på att det är främst araber och människor från Afrika som avlider här i Sverige utanför äldrevården. Men att faktiskt få se siffror på etnicitet är väl omöjligt i detta land då ämnet ses som för känsligt. Var väl folk ute och snurrade om risken för rasism när FHM visade på att somalier var överrepresenterade i början av pandemin.
Citera
2020-05-13, 13:33
  #291912
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Jag tror själv inte på 50 000 döda men runt 15 0000 är säkert inte helt oralistiskt tyvärr.

Betänk här att under spanska sjukan så fanns det ju ingen IVA, man ordingerade frisk luft, så dödligheten är nog jämförbar.

Just nu är det väl ingen som har en aning om hur många döda det blir i slutändan. Väldigt mycket killgissningar. Men ja 10-15.000 döda i Sverige känns rimligt om det fortsätter dö folk som nu..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in