2020-05-11, 21:55
  #76897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av roffe69
Du får gärna förklara. Var tänker jag fel?

Realränta är nominell ränta minus inflation.
2020-05-11, 21:58
  #76898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av estetik
1. Det är inte bankerna som lägger amorteringskrav. Så det får du fråga bankerna om.

2. Kostnaden för bankkriser läggs på samhället. Dvs ditt och din kompis avtal får kostnader för tredje part. Givetvis så har tredje part i det läget rätt att sätta spelregler för ert avtal.

Jaha du missade den delen av inlägget där jag skrev att bankerna bör behandlas som andra företag, dvs. att de får ta sina förluster själva men att det ansvaret också kommer med befogenheten att få hantera sin egen utlåning.
2020-05-11, 22:00
  #76899
Medlem
estetiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av roffe69
Du får gärna förklara. Var tänker jag fel?

Realräntan är nominell ränta minus inflation.

R = nr - i

Vi kan ta 10-årig statsobligation som nominell ränta; -0,06

Mars inflation = 0,6

Realränta = -0,06 - 0,6 = -0,66

Dvs negativ realränta. Den hade varit mer negativ om inflationen låg vid 2%-målet.

När realräntan är negativ så finns ingen anledning att spara ty man torskar pengar på att spara. Ändå så ser vi liksom-fb här på fb och EO Svensson raljera om att sparandet är rekordhögt. Men det är eftersom dom inte förstår den grundläggande orsaken. Den grundläggande orsaken är att utlåningen är rekordhög, därför blir tillgångarna rekordhöga då den enes skuld är den andres tillgång.
__________________
Senast redigerad av estetik 2020-05-11 kl. 22:04.
2020-05-11, 22:01
  #76900
Medlem
estetiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nu-lugnar-du-dig
Jaha du missade den delen av inlägget där jag skrev att bankerna bör behandlas som andra företag, dvs. att de får ta sina förluster själva men att det ansvaret också kommer med befogenheten att få hantera sin egen utlåning.

Jag håller med dig. Men tyvärr så fungerar det inte så i praktiken, alldeles oavsett vad du och jag tycker om det.
2020-05-11, 22:03
  #76901
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av estetik
Jag håller med dig. Men tyvärr så fungerar det inte så i praktiken, alldeles oavsett vad du och jag tycker om det.

Ja svenskarna gillar socialism och då får de gilla läget helt enkelt.
2020-05-11, 22:12
  #76902
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
1. Man kan lätt få intrycket att ni tror att alla sitter maxbelånade. Lite så ni formulerar er.
Man kan lätt få intrycket av att du hittar på hur folk förvaltar sitt kapital, utifrån hur du känner i hjärtat eller något. Lite så fomulerar du dig.

Nu handlar detta inte om vad folk de facto lånar (det är lite komplicerat eftersom medelvärdes-situationen är rätt värdelös information) utan om vilka krav banker ställer, och det är alltså inte något problem för en välkammad men medelmåttig sambofamilj att få 7 snarare än de där 5 miljonerna i lån av SBAB. De ser vidare gärna att du inte bara lånar 85%, utan dessutom tar ett blanco för hälften av insatsen med någon av deras fina partners. Blanco-lånet hamnar nämligen på blyga 3-4%, så detta fixar du ju galant. Tills du inte fixar det längre, och det är ju inte SBABs problem.

Ska man använda argumentet att bankernas krav sätter stopp för en kreditbubbla så får man ju se till att använda verklighetens siffror. Då kommer man också snabbt inse att det inte stämmer; eftersom banker skyddas av staten (har åtminstone gjort det tills idag) får vi en självklar konvergens där banker lånar ut mer/godkänner sämre lån än de långsiktigt kan hantera. Vi får ju nämligen en prima evolution där de banker som tar risker över förmåga på så vis växer sig stora i bra/turliga tider på snabbt ökande vinst och omsättning, och blir sedan räddade av staten för att de är stora i dåliga/oturliga tider. De duktiga banker som sköter sina egna finanser blir snabbt utkonkurrerade. Där är vi idag, men det är alltså spelteoretiskt självklart snarare än "olyckligt" att vi hamnar där med det system vi har.
2020-05-11, 22:12
  #76903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Välkommen.


Varken HGF eller hyresnämnden kan säga så mycket om fastighetsbolaget kan visa upp rena utgiftsökningar. Och ränta är en utgift.

Det är också så att hyreshöjningarna tidigare har hållits tillbaka pga att räntorna fallit. Samma princip gäller åt andra hållet.

(Går bra för den intresserade att gå tillbaka i tiden och titta på vad HGF meddelar. Då säger man att man hållit tillbaka hyreshöjningarna tack vara fallande ränteutgifter).

Så stigande räntor träffar alla låntagare. Och den som hyr är en låntagare indirekt.
Samtidigt ska det väl vara bruksvärdesprincipen som styr hyressättningen (om det inte skett någon lagändring i närtid, har inte helt koll) och hyresförhandlingar styrs inte enbart av räntans utveckling vad jag har förstått, eftersom hyran ytterst ska vara skälig. Att komma överens om en så hög hyreshöjning att många riskerar sina hem tror jag blir svårt att motivera. Det finns väl ofta en karens också innan den nya hyresnivån träder ikraft. Till detta kommer att de kollektiva hyresförhandlingarna sker med vissa intervall.

Det har gått att läsa om höjda hyror även i tider av låga räntor. Allt handlar ytterst om en förhandling.
2020-05-11, 22:13
  #76904
Medlem
roffe69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nu-lugnar-du-dig
Realränta är nominell ränta minus inflation.

Citat:
Ursprungligen postat av estetik
Realräntan är nominell ränta minus inflation.

R = nr - i

Vi kan ta 10-årig statsobligation som nominell ränta; -0,06

Mars inflation = 0,6

Realränta = -0,06 - 0,6 = -0,66

Dvs negativ realränta. Den hade varit mer negativ om inflationen låg vid 2%-målet.

När realräntan är negativ så finns ingen anledning att spara ty man torskar pengar på att spara. Ändå så ser vi liksom-fb här på fb och EO Svensson raljera om att sparandet är rekordhögt. Men det är eftersom dom inte förstår den grundläggande orsaken. Den grundläggande orsaken är att utlåningen är rekordhög, därför blir tillgångarna rekordhöga då den enes skuld är den andres tillgång.
Tack för svaren, men jag ska vara jobbig.
Om det är 6% deflation i det jag lånar till så är väl realräntan hög?
Alltså det lönar sig att spara, om man sparar till att låna(?).
2020-05-11, 22:14
  #76905
Medlem
estetiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nej, det är rent svammel. Och det inses ganska lätt.

Det hade gått 8 år sedan den senaste devalveringen. Facket hade trots att KO-Feldt bankade på dom konstant drivit upp lönekostnaderna för exportindustrin så konkurrenskraften var försvagad.

En ny devalvering var nödvändig för näringslivets överlevnad. KO Feldt hade gett upp och lämnat politiken. Det fanns inget hopp.

När sedan lågkonjunkturen kom beslöt exportföretagen att tvinga fram en devalvering. Det kunde dom göra genom att låta exportintäkterna vara kvar i utländsk valuta.
Eftersom importen rullade på som vanligt fick RB förbruka valutareserven. Exportföretagen lånade till löpande verksamheten. Det var därför som RB drog upp räntan mer och mer.
Då sved det för exportföretagen som lånade.
Och till slut var valutareserven förbrukad. Men devalvera gick inte iom att man ville komma med i EU. Att släppa kronan flytande var enda möjligheten.
Fallet i växelkurs visar också hur mycket för mycket som facket hade tvingat upp lönekostnaderna.

(GP förstod detta. När han tog över efter "kommunisten" Carlsson så sänkte han akassan så att facket skulle förstå att hålla käften. GP hade ingen bra relation med facket under hela sin tid som statsminister).

Prat om att bostadspriser eller belåning skulle ha någon inverkan på detta är bara absurt. Det får inte RB att driva upp räntan i en lågkonjunktur. Borde gå att förstå.
Nej det var:
1. Novemberrevolutionens kreditavregleringar som la grunden för finanskrisen,
2. i kombination med valutaspekulanter såsom Soros som lånade SEK,
3. vilket ledde till att man var tvungen att höja räntan till 500% och släppa växelkursen lös för att möta krisen.

Det var alltså krediter som var problemet även den gången.
__________________
Senast redigerad av estetik 2020-05-11 kl. 22:21.
2020-05-11, 22:16
  #76906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
Samtidigt ska det väl vara bruksvärdesprincipen som styr hyressättningen (om det inte skett någon lagändring i närtid, har inte helt koll) och hyresförhandlingar styrs inte enbart av räntans utveckling vad jag har förstått, eftersom hyran ytterst ska vara skälig. Att komma överens om en så hög hyreshöjning att många riskerar sina hem tror jag blir svårt att motivera. Det finns väl ofta en karens också innan den nya hyresnivån träder ikraft. Till detta kommer att de kollektiva hyresförhandlingarna sker med vissa intervall.

Det har gått att läsa om höjda hyror även i tider av låga räntor. Allt handlar ytterst om en förhandling.

Nej det är okunnigt att tro att stora mängder människor kommer drivas från sina hem oavsett hur illa det går med ekonomin. Oavsett om vi pratar om HR, BR eller villor finns det inte något intresse från någon part att bostäder står tomma. Bättre då att få in det man kan få in även om det är lägre än vad hyresvärden eller banken har rätt till.
2020-05-11, 22:19
  #76907
Medlem
estetiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av roffe69
Tack för svaren, men jag ska vara jobbig.
Om det är 6% deflation i det jag lånar till så är väl realräntan hög?
Alltså det lönar sig att spara, om man sparar till att låna(?).
Om bostaden sjunker i värde med 6% så har du köpt en bostad för 10 miljoner som nu är värd 9,4 miljoner.

När du amorterar lånet på 10 miljoner och säljer bostaden för 9,4 miljoner så saknas det 600k på dina 10 miljoner sparade pengar via amortering.

Ekonomer som hävdar att amortering är sparande har svårt att förklara vart dessa 600k tagit vägen. Man sparade ju. Så vart är dom. Spargrisen kanske var hungrig.

Men ja, om det råder deflation på bostadspriser så är det bara att vänta tills priserna nått botten. Vinnare blir köparen och förloraren blir säljaren.
__________________
Senast redigerad av estetik 2020-05-11 kl. 22:25.
2020-05-11, 22:21
  #76908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av roffe69
Tack för svaren, men jag ska vara jobbig.
Om det är 6% deflation i det jag lånar till så är väl realräntan hög?
Alltså det lönar sig att spara, om man sparar till att låna(?).

Ja en gammal sanning är att deflation leder till att folk spar i stället för att konsumera, men gamla sanningar bör ifrågasättas när förutsättningar förändras. Tanken har varit att det är mer lönsamt att vänta med ett inköp om priset är lägre imorgon, men med hög teknisk utveckling är det så för massor av produkter och vi konsumerar dem ändå.

Just det att vissa produkter bara blir billigare skapar också utrymme för att andra produkter blir dyrare, speciellt sådana som är begränsade till sin natur som t.ex. mark. Marken som våra bostäder står på bör av dessa och andra skäl stiga mer än inflationen.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in