2020-05-09, 17:13
  #286369
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Många kända äldre som trillat av nu.
Aldrig corona tydligen.

Undrar ju vad verklig dödssiffra är

https://www.expressen.se/nyheter/forfattaren-kristina-lugn-ar-dod/
Har tänkt på detta också. Var och varannan dag är det någon känd 70+are som dött. Vanligtvis står det efter långvarig sjukdom, efter operation eller något liknande. Ibland uppges dödsorsaken vara corona men bara sällan. Men inte kan jag minnas att det dog så många av dessa tidigare.
Citera
2020-05-09, 17:14
  #286370
Medlem
Raggsokks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Menar du då att norska staten inte vill dela pengarna med sina innevånare?

Ja, om de tror att de kan komma undan med det. Och för norrmän är tröskeln hög för att dyka upp med munskydd. Många vil ha korona snarare en å se dumma ut för grannen.. myndigheterna vet förmodligen det här. Varför spendera resurser på att omvända idioter?
Citera
2020-05-09, 17:15
  #286371
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhiskeyTango84
Det finns inga garantier för att man ens kan få en flockimunitet mot detta virus, det är en ren chansning. Finns massor av virus som man inte kan bli immun emot tex Ebola, HIV mfl. Det känns mer och mer som att vi utsätts för något sjukt experiment.

Ja det är ju följdfrågan, när bestämmer man att "nä det går nog inte att få flockimmunitet i över huvud taget."

Jag antar att FHM nu tittar ängsligt på Lombardiet. Stannar inte smittan helt där så kommer den inte göra det någon annanstans heller. De ligger väl 2 månader före oss så om smittspridningen upphör i Lombardiet så kan vi räkna med det samma 2 månader från det datumet.
Citera
2020-05-09, 17:16
  #286372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Sverige är egentligen idealiskt för att genomföra flockimmunitetsstrategin, för här värderar man inte människoliv så högt, om man jämför med andra länder, samtidigt som det finns en stark konsensuskultur som kväser oliktänkande och whistleblowers. Hela vården är impregnerad med ett tänkande: människoliv ska bara räddas om det är samhällsekonomiskt lönsamt. Varenda krona ska användas på ett effektivt sätt. Detta urholkar förstås moralen. Läkare som i alltför hög grad vill rädda människoliv ses som ett problem, de är alarmister och rättshaverister, mobbas och fryses ut av kollegor. Tänk på Macchiarini - det var inte bara en galen läkare, han försvarades av hela det akademiska etablissemanget på KI, medan hans kritiker mobbades. Äldre och sjuka har inte samma värde i Sverige som i andra länder. Deras liv räknas ganska lågt i olika ekonomiska modeller som styr vården, då de anses ha låg livskvalitet samt inte så lång tid kvar att leva. Yngre bryr sig inte om sina äldre släktingar, kanske inte ens besöker deras begravningar - viktigare att kunna gå på café än att rädda sin gamla moster eller mormor. I andra länder skulle det inte kunna få förekomma att 19-åringar krävar att deras festande måste gå före människoliv - svensk skola har har delvis bidragit till detta. Så problemet ligger inte bara bland akademiker och politiker. Om svenska folket hade sagt ifrån i opinionsmätningar hade inte den svenska strategin kunnat genomföras. Svenska folket har fått de politiker och akademiker de delvis förtjänat. I andra länder har däremot befolkningar ställt om blixsnabbt när man insett hur många som kommer dö. Italien agerade snabbt, trots enorm statsskuld - människoliv går före pengar. Inte ens i Storbritannien och USA har Johnsson och Trump kunnat realisera sina ursprungsplaner att tänka på ekonomin först, som annars liknar Sverige i sitt tänkande. Inte konstigt att amerikanska högerradikaler har Sverige som favorit, något absurt med tanke på att det är vänstern som styr här. Det här har dock historiska rötter - vi kan kalla det för folkhemseugenetik. För att bryta detta på sikt måste en minoritet svenskar börja försöka ändra på den här kulturen. Det kommer vara en minoritet i början. Börja med att tänka på din närmaste omgivning innan du ska frälsa världen.

Bra inlägg. Sverige har den regeringen de förtjänar. Eller staten återspeglar majoritetens tänk och vilja.
Det ÄR majoriteten som har velat ha denna strategi.
Det är UTIFRÅN hur majoriteten är som man skräddarsytt strategin.

Detta är förstås högst beklagligt om man har en annan livssyn.
Å andra sidan, tillhör man inte majoriteten blir det väldigt svårt att kämpa emot.
Det är numera inte PK att ifrågasätta Sveriges strategi.

Så ansvariga är staten. Detta beror på att de har ett ansikte och de kan man ange för- och efternamn.
Men de genomför något som faceless människor vill ska genomföras.
Ergo, de skyldiga (om man nu ser de som "skyldiga" för i deras värld gör de inte nåt fel utan bara det som bäst gynnar dem trots att man trampar på lik) är staten och den delen av befolkningen som stöder den vägen man går.

Slutsumman är att vetenskapliga grunder är inget man nånsin förlitat sig på. Utan det är enbart ett vapen som kan användas för att rättfärdiga den vägen man går. Så att minoriteten kan luras av staten och av oärliga majoriteten och försöker få dem att tro att de gör det bästa för dem.

Alla tricks som används av de styrande och som bl a förmedlas via media är just vapen för att lugna ner de som tillhör minoritet.
Förhoppningen är att fler och fler ska joina och acceptera att det är så det görs i Sverige.
Så till slut har man full konsensus och alla har blivit hjärntvättade att tro att detta var bäst för befolkningen.

Jag är ganska så övertygad om att fler och fler kommer joina.
Fler och fler kommer bli förnekare. Tyvärr.
Och de kommer leva in sig i denna nya värld. Där det är ok att strunta i att andra dör.

Till slut kommer det accentueras helt hur svensken är.
Denna pandemi och hur Sverige har hanterat det kommer leda till att svensken bli ännu mer egoistisk, oetisk, ensam och hjärtlös.
De som inte vill riskera att omvandlas till såna monster bör allvarligt tänka på att fly landet så fort chansen ges.
Citera
2020-05-09, 17:21
  #286373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Äldreboendena är ju överlagt mord.

dom tvingar bevisat sjuka att jobba.

Ja, på allvar. Hoppas någon vars anhörig dött på så sätt gör polisanmälan. I och för sig kan vem som helst anmäla men för att kunna driva frågan så måste man veta lite om omständigheterna. Och vem skulle man anmäla. Den smittade vårdaren som vet att hen är smittad och låter sig tvingas jobba. Eller chefen som tvingar. Eller både och. Hoppas någon startar en Facebookgrupp.

Dådet måste anses som planlagt då man går in och "vårdar" en äldre som man vet är i riskgruppen. Ligger i farans riktning att den äldre dör av "vården".

3 kap. Om brott mot liv och hälsa

1 § Den som berövar annan livet, döms för mord till fängelse på viss tid, lägst tio och högst arton år, eller på livstid.


Eller så borde man i alla fall få det till grovt vållande.

7 § Den som av oaktsamhet orsakar annans död, döms för vållande till annans död till fängelse i högst två år eller, om brottet är ringa, till böter.

Är brottet grovt, döms till fängelse i lägst ett och högst sex år. Vid bedömande av om brottet är grovt ska särskilt beaktas
1. om gärningen har innefattat ett medvetet risktagande av allvarligt slag, eller
Citera
2020-05-09, 17:22
  #286374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raggsokk
Ja, om de tror att de kan komma undan med det. Och för norrmän är tröskeln hög för att dyka upp med munskydd. Många vil ha korona snarare en å se dumma ut för grannen.. myndigheterna vet förmodligen det här. Varför spendera resurser på att omvända idioter?

Men vem uppfattar du som "den norska staten"?

Är det den tjocka statsministern som vill sitta på pengarhögen och vägrar att skydda sina egna?

Hon ligger ju själv i riskzonen om hon skulle bli smittad.

Eller har Norge också en förhatlig akademiker i spetsen som inget annat hellre vill än att döda lagerarbetare och invandrare?
Citera
2020-05-09, 17:23
  #286375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milldue
Instämmer. Jag har använt mitt Filippinska pass då jag rest i Europa och blir bättre behandlad än om jag visar upp mitt Svenska..Så detta med att skänka ut en massa falska identiteter via Svenska pass till "flyktingar" förstör det lilla goda rykte Sverige hade innan. Nu med Sveriges hantering av corona kommer det förmodligen bli än värre.

Däremot behöver vi nog inte vänta på ett vaccin..De flesta kommer att ha varit smittade iaf..Så det bästa vore effektiva behandlingar för de som får en allvarlig sjukdomsutveckling.

Effektiv behandling används inte på våra äldreboenden.

Grejen är bara att hälsomyndigheten är en ren katastrof. Ta exemplet med c-vitamin i stora doser.
Här skriver en läkare om hur hans syster mirakulöst räddades med just stora doser c-vitamin.

https://stureblomberg.blogspot.com/2020/04/fallbeskrivning-om-covid-19-och.html

Men Dr Tengeler och Co sätter käppar i hjulen och kommer med argumet som utvisar att de inte ens är pålästa.( Se Lars Bernsblogg nedan)

https://anthropocene.live/2020/05/08/rad-innan-ni-smittas-av-covid-19/
Citera
2020-05-09, 17:25
  #286376
Medlem
Lawlines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForeignAffair
Finns det möjlighet åt höra detta som han sa i radion?


https://sverigesradio.se/avsnitt/1492751
Tegnall startar vid 87,30
Vid 91,20 så berättar han om personalens trygghet och om hur mycket dom ska veta.
Citera
2020-05-09, 17:26
  #286377
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
För att man hoppas det skall gå såklart, men ingen vet ännu. Just därför så galet att man inte gör allt man kan för att försöka stoppa smittan helt. Att låta det fortsätta cirkulera och bara hoppas på flockimmunitet (utan vaccin) är ju bara en ren chansning.

Du är i alla fall konsekvent. Du tror att smittan kan utrotas helt. Jag ställer mig ytterst tveksam om det går. I Sydkorea har 53 nya fall. Man lyckades smittspåra 48 av dem till en nattklubb och en man som härjat runt. Men 5 av fallen har man lyckats smittspåra Det räcker med att 2, 3 stycken av fallen har en superspridare som ursprung, så börjar man få problem. Nästa gång kanske man identifierar 100 fall och nästa gång 300 nya fall. Det är en jävla skillnad emot att smittspåra i en, iof stor religiös sekt, men som ändå levde ganska isolerat ifrån samhället i övrigt.

Men hur som helst: låt oss säga att smittan kan utrotas helt i ett land. Även om man sätter alla turister i 14 dagars karantän, (inte många kommer att komma) så återstår många andra problem: Hur gör man med alla chaufförer och övriga som är inkopplade på import och av export av tjänster och varor ifrån omvärlden? Och hur går det då med industrin och tjänstesektorn. Jag tror inte att detta skulle fungera, landet skulle gå under innan det kommer ett vaccin.

Hur som helst så har jag ändå en större respekt för en total isolering ifrån omvärlden än för alla tomtar,(inklusive de flesta utländska politiker), som tror att man skall kunna pressa ner smittan, och sedan att den hålls nere. Det är långt ifrån alla länder som varit så väl förberedda som Sydkorea, som säkert förberett sig från en B/C attack ifrån Nordkorea i årtionden.

Att förvänta sig flockimmunitet i längden är t .o.m mindre galet än att tro att ett vaccin skall resultera i immunitet för nästan alla. Och vaccin dröjer....
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2020-05-09 kl. 17:29.
Citera
2020-05-09, 17:27
  #286378
Medlem
Raggsokks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Men vem uppfattar du som "den norska staten"?

Är det den tjocka statsministern som vill sitta på pengarhögen och vägrar att skydda sina egna?

Hon ligger ju själv i riskzonen om hon skulle bli smittad.

Eller har Norge också en förhatlig akademiker i spetsen som inget annat hellre vill än att döda lagerarbetare och invandrare?

Den tjocka statsministern ( ) och hennes vänner. Akademikerna i Norge måste nöja sig med att gnälla i tidningarna. Och de rika investerare / kapitalister.
Citera
2020-05-09, 17:28
  #286379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
När ryssen ockuperade Sverige dog folk efteråt för att ryssen hade ätit upp deras mat. Alltså bör vi inte stänga ner, för då blir det bara som när ryssen åt upp all mat så att folk dog sen efteråt, när ryssen hade åkt. Det är inte ryssen som dödar, utan nedstängningen, som gör det tomt i förråden. Vi måste tänka lite på framtiden också. Annars dör vi, som när ryssen åt upp vår mat.

Exakt så.

Och det är bättre att vi alla tillsammans missköter coronakrisen, än att regeringen tar fullt ansvar och riskerar kommande val.

Corona kommer ju och går, men sossarna består...
Citera
2020-05-09, 17:29
  #286380
Medlem
Har Sverige högst rapporterad dödlighet i världen just nu?
Sverige gick idag om Storbritannien i antal rapporterade döda per miljon invånare senaste veckan (53 döda per miljon invånare mot 51 döda per miljon invånare). Italien, Spanien och Frankrike ligger sedan tidigare långt under Sverige. Nu är det bara Belgien som har högre rapporterad dödlighet än Sverige (71 döda per miljon invånare). Det är dock känt att Belgiens siffror är mycket mer inkluderande än andra länder, och att de ligger i nivå med överdödligheten. Enligt Folkhälsomyndigheten behöver Sveriges rapporterade siffror höjas med 44 procent för vecka 13-16 för att komma upp i överdödlighetenstalen. Tar vi hänsyn till detta så kan Sverige i nuläget ha en högre dödlighet än Belgien senaste veckan, i så fall är Sverige nu det värsta landet i hela världen. Detta kommer slutligen visa sig om några veckor när överdödlighetssiffror blir mer pålitliga för denna vecka.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in