2020-05-06, 10:41
  #280801
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Sverige släpar hopplöst efter i smittbekämpningen

Tyskland har exempelvis skalat upp sin testkapacitet till 4,5 miljoner tester i veckan och infört en plikt att bära munskydd i alla butiker.

I Sverige däremot har det mesta segdragits. Folkhälsomyndigheten har gjort tummen ner för allt från masstestning av befolkningen – ”Att testa många är inget självändamål” (30/3) – till appar för digital smittspårning och munskydd i offentliga miljöer. Allt har avfärdats som tämligen meningslösa åtgärder samtidigt som de svenska dödstalen har stuckit iväg.

På uppdrag av regeringen skulle Folkhälsomyndigheten ha tagit fram en strategi för 100 000 tester i veckan i slutet av april. Den verkliga siffran förra veckan hamnade på ynka 24 000. Socialminister Lena Hallengren (S) försökte förgäves hitta en bortförklaring till det undermåliga utfallet
https://www.expressen.se/ledare/sverige-ligger-hopplost-efter-i-smittbekampningen/

(Massa mer vettigt, i ledarartikeln i Expressen).

Är som att andas frisk luft igen, att se att åtminstone en del tidningsfolk återupptäcker sitt kritiska tänkande, igen!
Andas frisk luft genom påtvingade munskydd, hur tänker du människa? Det måste ju vara som att dricka sitt eget snor.
Citera
2020-05-06, 10:41
  #280802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vadharjag
Förlåt men hur tror du spanska sjukan stoppades (den akuta fasen, smittan finns ju fortfarande med oss) ? Medvetet eller inte spelar mindre roll. Utan vaccin kommer flockimmunitet förr eller senare uppstå den hårda vägen.
Det har kommit vaccin förr i tiden. Under 2000-talet med så avancerat som världen blivit är det lite löjligt att tro att vaccin aldrig kommer. Det kanske dröjer till vinter. Eller senaste till nästa vår. Det är ju många experter som tror det.
Man har dessutom läkemedel som förr eller senare kan visa sig vara effektiva mot det.

Om säg i augusti finns det nåt läkemedel som ger enormt goda resultat, vad tycker du vi ska göra? Fortsätta smittas och inte ta medicinen för att vi ska uppnå flockimmunitet?

När det var pesten på 1300talet såg världen helt annorlunda ut. Och även vid spanskan fanns det väldigt stora skillnader inom medicin. Så som världen ser ut nu kommer vi bli räddade tack vare det. Inte via flockimmunitet.
Citera
2020-05-06, 10:42
  #280803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
Om vi tar Norge som exempel så tar man inte ett lån med "rörlig" ränta. Man vet exakt vad kostnaden för lånet blir, och när det skall amorteras.

Man vet exakt vad kostnaden är under löptiden.
Men när löptiden går ut så förhandlas lånen om, antingen löser man in lånen eller så får man en ny ränta och nya kostnader.
Snackar vi lån i mångmiljardklassen så är det inte alls säkert att man bara kan lösa in dom, Norge kan förmodligen det vilket är en fördel för dom.
Ett land med andra förutsättningar kan tvingas en betydligt högre ränta beroende på det gällande ränteläget i världen.
Citera
2020-05-06, 10:42
  #280804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Vaccination är viktigare för oss än för Norge, de har redan tryckt ner smittan till golvet och kan på allvar bli kvitt den. Det ger viss flexibilitet framöver.

I Sverige har vi i största delen av lander för låg smittspridning för att uppnå någon större immunitet. Sent omsider kommer vi acceptera att smittan går att stoppa.

Inte en chans att Norge kan bli kvitt smittan. Det försöker dom inte ens. Då skulle det inte öppna skolor m m med allmän smittspridning i landet.
Citera
2020-05-06, 10:42
  #280805
Medlem
8711s avatar
Den där Giesecke är ju inte klok han heller. Påstår att 98% inte kommer "märka" att man har sjukdomen. Sen förtydligade han sig att man såklart kan bli rätt rejält sjuk men klara sig från sjukhusvård. Ja, men visst fan kommer man märka av det i dom allra flesta fall och ofta rätt så jävla rejält.
Citera
2020-05-06, 10:42
  #280806
Medlem
urgts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vadharjag
Det är dock intressant att spridningen i Rinkeby-kista stannat av så rejält jfrt med andra platser. Där är 0,71 % av befolkningen kliniskt konstaterat infekterade, vilket i huvudsak måste vara vårdsökande. Säkert en och annan personal på äldreboende och undersköterska också.

Eftersom smittspridningen går långsammare där än på de flera andra platser tycker jag det är rimligt att immunitet måste spela in. Det lär garanterat inte vara några 50 % smittade så immuniteten kanske kickar in redan på 15 - 20%? Eller så är bara viruset väldigt säsongsbetonat.

En hobbyteori jag har är att spridningstakten är lite självreglerande i.o.m. att folk blir skraja och mer försiktiga när en massa folk dör. Förstås inte det smartare sättet att reglera det på...

Finns en studie som pekar mot att varmare väder och högre luftfuktighet hjälper också.
__________________
Senast redigerad av urgt 2020-05-06 kl. 10:46.
Citera
2020-05-06, 10:44
  #280807
Medlem
urgts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Den där Giesecke är ju inte klok han heller. Påstår att 98% inte kommer "märka" att man har sjukdomen. Sen förtydligade han sig att man såklart kan bli rätt rejält sjuk men klara sig från sjukhusvård. Ja, men visst fan kommer man märka av det i dom allra flesta fall och ofta rätt så jävla rejält.

Förklaringen finns här. De har varit insnöade på helt absurda mörkertal.
Citera
2020-05-06, 10:46
  #280808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vadharjag
Självklart kan det finnas flera förklaringar. Om smittspridning sker exponentiellt är det dock svårt att förstå att det bromsat in så rejält på så, relativt, kort tid. Dödstalen per capita överensstämmef dessutom väl med t ex new Yorks inbromsning.

New York hade ju lockdown och 20%. Vi har ingen lockdown och kanske 7.5% eller 13%, ingen verkar veta.

Det mest rimliga som jag ser det är att invånarna i Rinkeby på egen hand till stor del vidtagit lockdownliknande åtgärder som bromsar smittan, såsom att isolera sig och använda munskydd.

Men det blir intressant att se vad forskningen säger i ett senare skede.
Citera
2020-05-06, 10:46
  #280809
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Promeneramera
På grund av ett feltramp i privatlivet, ja.
Frågan är om man i länder där det dött 20 000+ kräver experters avgång och huvuden på fat?
Här i Sverige skulle Tegnell helst ha avrättats redan i februari enligt flera arbetslösa och lågutbildade på Flashback.

Det hade ju blivit en fin rubrik i någon av våra kvällstidningar:

Coronaviruset
Nu växer kraven från de arbetslösa:
"ANDERS TEGNELL MÅSTE AVRÄTTAS!"
Citera
2020-05-06, 10:47
  #280810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av assurbanipal999
Det har kommit vaccin förr i tiden. Under 2000-talet med så avancerat som världen blivit är det lite löjligt att tro att vaccin aldrig kommer. Det kanske dröjer till vinter. Eller senaste till nästa vår. Det är ju många experter som tror det.
Man har dessutom läkemedel som förr eller senare kan visa sig vara effektiva mot det.

Om säg i augusti finns det nåt läkemedel som ger enormt goda resultat, vad tycker du vi ska göra? Fortsätta smittas och inte ta medicinen för att vi ska uppnå flockimmunitet?

När det var pesten på 1300talet såg världen helt annorlunda ut. Och även vid spanskan fanns det väldigt stora skillnader inom medicin. Så som världen ser ut nu kommer vi bli räddade tack vare det. Inte via flockimmunitet.

Det fanns inget vaccin till spanska sjukan och därav flockimmunitet, vilket är det sätt alla tidigare pandemier hanterats på. Du hade alltså helt fel i det första du skrev.

Jag tycker vi borde ha gjort som t ex Norge då jag tror på ett vaccin inom rimlig tid.
Citera
2020-05-06, 10:47
  #280811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av urgt
En hobbyteori jag har är spridningstakten är lite självreglerande i.o.m. att folk blir skraja och mer försiktiga när en massa folk dör. Förstås inte det smartare sättet att reglera det på...

Finns en studie som pekar mot att varmare väder och högre luftfuktighet hjälper också.

Men självklart är det så. Det finns massvis med folk som är rädda för att dö eller ens bli allvarligt sjuka.
Alla ser vad som händer i världen. Och alla dessa som är rädda kommer göra allt för att undvika bli smittade.
Så det finns säkert en självreglering.

Så smittorisken sänks lite per automatik. Har spridningen hunnit ta fart komemr det dock inte hjälpa jätte mycket.

Men det här med självreglering kan aldrig ensamt räcka. Det finns fortfarande folk som vill spela superhero och inte bryr sig om att bli smittade. Och lika lite bryr de sig om att de utgör en fara för andra.
Citera
2020-05-06, 10:47
  #280812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FrankIsBack
Fast om det är sant så är det väl viktigt att lyfta fram? Det låter det i alla fall som när det kommer till några av våra mest meriterade, framgångsrika, välutbildade och inflytelserika människor i vårt samhälle. De beskrivs inte sällan i en blandning av neuropsykiatriska diagnoser, personlighetsstörningssyndrom och intellektuella funktionshinder.

Vad är det som gör FB-skribenten så speciell som gör att den ska slippa denna etikettering, när det är helt uppenbart att somliga lider av någon eller några av dessa diagnoser? Är det inte viktigt att de som de skriver, ses genom denna kunskap om dem? Precis som det är viktigt att poängtera när de yrar om saker som de inte har någon som helst kunskap eller insikt om, som en följd av bristfällig utbildning.

Flashback kam väl ändå inte bara vara ett forum för folk som vill leka expert/specialist/analytiker i ett dockhus?
Då får man utföra sin psykoanalys individuellt och ställa enskilda diagnoser.
Vad som görs här är en gruppdiagnos där enda kriteriet för att stämplas som psykiskt sjuk är att ha fel åsikt.
Det har ingenting att göra med att lyfta fram eventuella psykologiska orsaker till vissas beteende som du påstår, enda syftet är att försöka tysta folk med avvikande åsikt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in