2020-04-20, 22:44
  #589
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ja, det är just det. Särskilt Gripen är avsedd som en komponent i ett luftförsvarssystem där jaktstridsledning och luftvärn ingår. Gripen och SH måste förstås kunna bära JASSM, som ju avfyras på långt avstånd.

Edit: Intressant nog så är inte JASSM integrerad på SH. Bara på den vanliga Hornet.


Bild från Corporal Frisks hemsida. Fotograf: Korpralen själv.

https://corporalfrisk.files.wordpress.com/2016/06/jassmed.jpg?w=1280

Caption: Gripen E model in Finnish colours displayed by Saab at a Finnish air show. The model is armed with Rb 15F, Irist-T air-to-air missiles, and JASSM.

Så nog har SAAB bestämt sig för att ge Finland massage på den punkten.

Corporal Frisk skriver om just detta - och lyfter frågan om JASSMs livslängd (min fetning av texten):

Citat:
”This leaves Lockheed-Martin and Saab with something of a conundrum. Unless JASSM or another suitable missile is confirmed for integration before 2030 by another paying customer, and unless this confirmation comes before the final offers are made in 2021, the companies will have to include the complete integration costs when calculating their bids to Finland. Obviously the majority of the costs will be funneled back directly to their HX-bid (TANSTAAFL), while the Rafale and the Typhoon will be able to make their offers without this additional cost (or at the very least with a significantly reduced one). It also raises the question which missile they should choose to offer. While there has been much speculation about keeping the JASSM’s, their shelf-life does in fact end about the time the Hornets are withdrawn.

Saab has been marketing a willingness to integrate the JASSM if Finland requests so. However, if they are free to offer the long-range strike option in whichever form they want, doing so by integrating their own Taurus instead of Lockheed-Martin’s JASSM might certainly be tempting, especially as the Taurus offer some unique gimmicks such as the ability to detonate at a specific pre-set floor. Another possible solution which might be tempting for both manufacturers would be to develop penetrating 500-lbs warheads for the JSM and Rb 15F-ER, as this might turn out to be a cheaper solution than integrating a completely new weapon. Still, when it comes to penetrating warheads, mass matters, and it is clear that this would be an inferior solution compared to heavyweights such as the JASSM, Storm Shadow/SCALP, or Taurus.”
Citera
2020-04-20, 22:55
  #590
Medlem
TuffRobbans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yiy
Verkar som Finland eventuellt väljer Amerikanska F-35. Hur bra är det att binda sig till USA?

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/02/10/lockheed-martin-lovar-langtgaende-industriellt-samarbete-om-finland-valjer-f-35


Verkar som Finland har att välja mellan 5 olika:
  1. Boeing Super Hornet
  2. Dassault Rafale
  3. Eurofighter Typhoon
  4. Lockheed Martin F-35 Lightning II
  5. Saab JAS 39 Gripen E

Vad borde väljas? Vad skulle Sverige valt?

Ari Vatanen bor ju i Frankrike. Klart ni ska flyga Rafale! https://www.youtube.com/watch?v=wYdRWGVrPxE
__________________
Senast redigerad av TuffRobban 2020-04-20 kl. 22:59.
Citera
2020-04-21, 06:10
  #591
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
Bild från Corporal Frisks hemsida. Fotograf: Korpralen själv.

https://corporalfrisk.files.wordpress.com/2016/06/jassmed.jpg?w=1280

Caption: Gripen E model in Finnish colours displayed by Saab at a Finnish air show. The model is armed with Rb 15F, Irist-T air-to-air missiles, and JASSM.

Så nog har SAAB bestämt sig för att ge Finland massage på den punkten.

Corporal Frisk skriver om just detta - och lyfter frågan om JASSMs livslängd (min fetning av texten):

Har för mig att SAAB har gjort fällningsprov med dylikt vapen, alltså från en prototyp då. Så visst kan både SH och Gripen E utrustas med JASSM, den optionen finns uppenbart med i offerten.

Det kan nog vara värre med F-35 där man ju har vapenlasten internt.
Citera
2020-04-21, 08:55
  #592
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
B61-12 vil bli kvalifisert under F-35 Block 4 som inneholder både sw og hw oppgraderinger som rulles ut hvert halvår fra april 2019 frem til oktober 2024.

Det är väl det troliga, eftersom USA rent faktiskt har kärnvapen i sin arsenal, och naturligtvis vill ha möjligheten att använda sitt vanligaste (?) multirollplan även till sådant. Huruvida detta är ett gott argument (kärnvapenkapacitet) för Finland undandrar sig min bedömning, men jag killgissar, "inte".
Citera
2020-04-21, 11:51
  #593
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det är väl det troliga, eftersom USA rent faktiskt har kärnvapen i sin arsenal, och naturligtvis vill ha möjligheten att använda sitt vanligaste (?) multirollplan även till sådant. Huruvida detta är ett gott argument (kärnvapenkapacitet) för Finland undandrar sig min bedömning, men jag killgissar, "inte".

Jag tippar nu att det blir SH för Finland. För finnarna har bl a anordningar för landning med krok på sina vägbaser. Visserligen har F-35 "nödkrok" och dito bromsskärm men SH är från början byggt för rejäla dunsar och flygkroppen är anpassad för de påkänningar som krok och samtidigt fullt motorpådrag ger.

Lägg sedan till att finnarna är nöjda med den vanliga Hornet och redan har utbildning och logistik för detta plan.
Citera
2020-04-21, 18:01
  #594
Medlem
longbow4ys avatar
Tyskarna följer upp med 93 nya Eurofighter till sina 45 nya SH.

Intressant blandning.
Citera
2020-04-21, 18:36
  #595
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Tyskarna följer upp med 93 nya Eurofighter till sina 45 nya SH.

Intressant blandning.

Industripolitik och militär nytta blandat. Stealth har man lämnat därhän.

Det senare har f ö även den amerikanska flottan gjort för där har man beställt flera hundra nya SH.
Citera
2020-04-21, 19:51
  #596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Industripolitik och militär nytta blandat. Stealth har man lämnat därhän.

Eller inte. Tanken är att med köp av F-35 till Luftwaffe sätts utvecklingen av Next Generation Fighter i spel. Mycket talar för att det stämmer. Så ja, man ger upp tanken på stealth för det plan som är tänkt att eventellt leverera taktiska kärnvapen, men får ett europeisk sjätte generationens stealthplan vid ett senare datum istället (här pratar vi om 2040 ca).

Men det är ett töntigt og i grunden politiskt val. Ingen borde bestrida det.

Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det senare har f ö även den amerikanska flottan gjort för där har man beställt flera hundra nya SH.

Knappast flera hundra. US Navy får nästa år dom 24 sista av en batch på 78 plan. Det intentionsavtal för åren 2022-24 om 36 plan per år vill amerikanska försvarsdepartementet häva. Det mästa tyder på att det blir så.

Edit: Och det gör US Navy för att till 100% satsa på stealth. F-35C och utvecklingen av nytt, sjätte generationens plan som komplement till F-35C (och ärsättning för Super Hornet).
__________________
Senast redigerad av Kaskadmust 2020-04-21 kl. 19:53.
Citera
2020-04-24, 15:20
  #597
Medlem
Tysk (kunnig) snubbe (på engelska) om hur det ligger till med köp av Super Hornet och Growler till Luftwaffe, mer specifikt relaterat till den politiska situationen i Tyskland. Saken är kanske inte så enkel som den tyska försvarsministern kunde önska sig.

https://www.youtube.com/watch?v=n7NuNDlJBBI
Citera
2020-05-02, 17:01
  #598
Medlem
Gen.Ouromovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
De vill väl komma med i Nato. Då är F-35 det perfekta valet. Men sett till kostnad och även hur bra planet är. Mindre bra. F-35 har ju dragits med en massa barnsjukdomar. Jävla dyrt plan med en massa problem.

Dom har ju Super Hornet att välja på oxå, det är väl samma säljare?

Hur är det mellan dessa plan Finland har att välja mellan, är F35an överlägsen rent tekniskt? Tänker på radar och allt annat som inte har med själva flygandet att göra.

Och hur är det mellan dessa plan om man bara jämför deras förmåga att flyga, motorstyrka, air to air combat osv. Vilket plan är bäst av dessa?

Är det inte ekonomiskt sätt smartast för Finland att köpa SH då dom redan har Hornet och borde ha all utrustning som behövs?
Citera
2020-05-02, 17:50
  #599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
De vill väl komma med i Nato. Då är F-35 det perfekta valet. Men sett till kostnad och även hur bra planet är. Mindre bra. F-35 har ju dragits med en massa barnsjukdomar. Jävla dyrt plan med en massa problem.

Nej, Finland vill inte gå med i NATO.

https://svenska.yle.fi/artikel/2016/09/09/hur-skiljer-sig-finlands-och-sveriges-nato-utredning-vi-listar-atta-punkter
Citera
2020-05-02, 18:03
  #600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Har för mig att SAAB har gjort fällningsprov med dylikt vapen, alltså från en prototyp då. Så visst kan både SH och Gripen E utrustas med JASSM, den optionen finns uppenbart med i offerten.

Det kan nog vara värre med F-35 där man ju har vapenlasten internt.

vad är det för fördelar med att ha vapenlasten internt och om man har vapenlasten internt, innebär det att man inte har utrymme för att kunna bära med sig lika mycket som om man hade vapenlasten externt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in