Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-05-02, 18:07
  #601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plogad
vad är det för fördelar med att ha vapenlasten internt och om man har vapenlasten internt, innebär det att man inte har utrymme för att kunna bära med sig lika mycket som om man hade vapenlasten externt?

Vapenlasten tas internt för att få stealth. Det ger även aerodynamiska fördelar.

Ja, det ryms för lite i buken för att kunna matcha extern vapenlast.
Citera
2020-05-02, 18:27
  #602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Tysk (kunnig) snubbe (på engelska) om hur det ligger till med köp av Super Hornet och Growler till Luftwaffe, mer specifikt relaterat till den politiska situationen i Tyskland. Saken är kanske inte så enkel som den tyska försvarsministern kunde önska sig.

https://www.youtube.com/watch?v=n7NuNDlJBBI

vad tror du att de amerikanska planen kommer att användas eller utplaceras, har du någon gissning om ska man använda dem i träningssyfte, så man drar fram dem när det ska övas med amerikanerna så att de hålls glada under övningarna?
Citera
2020-05-02, 19:26
  #603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plogad
vad tror du att de amerikanska planen kommer att användas eller utplaceras, har du någon gissning om ska man använda dem i träningssyfte, så man drar fram dem när det ska övas med amerikanerna så att de hålls glada under övningarna?

Tyskarna är intresserade av sitt eget försvar, inte om amerikanerna är glada eller inte under övningar.......

Tornado-planen som dessa plan ersätter är stationerade i västra Tyskland, i Büchel (der också B61-kärnvapnen finns lagrade).
Citera
2020-05-02, 19:37
  #604
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plogad
vad är det för fördelar med att ha vapenlasten internt och om man har vapenlasten internt, innebär det att man inte har utrymme för att kunna bära med sig lika mycket som om man hade vapenlasten externt?

Man måste ibland ha en anordning som så att säga knuffar ut lasten..
Citera
2020-05-02, 19:40
  #605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gen.Ouromov
Är det inte ekonomiskt sätt smartast för Finland att köpa SH då dom redan har Hornet och borde ha all utrustning som behövs?

Mycket (av utrustning o.a.) är det samma, annat är det inte. Men för piloter och markpersonal och för det finska flygvapnet (och finska försvaret) som helhet vill en övergång till Super Hornet bli det klart enklaste. Så det är ett mycket starkt argument.
Citera
2020-05-02, 20:08
  #606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Mycket (av utrustning o.a.) är det samma, annat är det inte. Men för piloter och markpersonal och för det finska flygvapnet (och finska försvaret) som helhet vill en övergång till Super Hornet bli det klart enklaste. Så det är ett mycket starkt argument.

Problemet med att välja super hornet är ju dock att flygplanet inte är billigare än F-35 och är ett sämre flygplan. Visst, att värdera flygplan är till stor del trolleri, men med tanke på hur billig F-35A faktiskt är så tror jag inte att det finns något amerikanskt flyg som kan tävla med det. Visst, om man är extremt kåt på att göra politiska poänger med sin försvarsmakt (Kanada) eller helt enkelt inte bryr sig (Tyskland) så är det möjligt, men jag har ganska svårt att se super hornet vinna i Finland. Att sedan faktiskt välja F-35 är en helt annan fråga.
Citera
2020-05-02, 20:12
  #607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Vapenlasten tas internt för att få stealth. Det ger även aerodynamiska fördelar.

Ja, det ryms för lite i buken för att kunna matcha extern vapenlast.

F-35 har möjlighet att bära vapen även externt, dvs den kan ha missiler och eller bomber under planet.
Citera
2020-05-02, 20:48
  #608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Problemet med att välja super hornet är ju dock att flygplanet inte är billigare än F-35 och är ett sämre flygplan. Visst, att värdera flygplan är till stor del trolleri, men med tanke på hur billig F-35A faktiskt är så tror jag inte att det finns något amerikanskt flyg som kan tävla med det. Visst, om man är extremt kåt på att göra politiska poänger med sin försvarsmakt (Kanada) eller helt enkelt inte bryr sig (Tyskland) så är det möjligt, men jag har ganska svårt att se super hornet vinna i Finland. Att sedan faktiskt välja F-35 är en helt annan fråga.

Super Hornet är ett mindre kapabelt plan än F-35. I så mening är alla dessa plan (SH, Rafale, Typhoon, Gripen) mindre kapabla än F-35. Men ett mindre kapabelt plan är nödvändigtvis inte det samma som att ett plan är ett sämre val.

Jag känner inte tillräckligt till hur Finland tänker. Men det största problemet med Super Hornet delar det med Rafale, Typhoon och Gripen: Dessa system har kortare livslängd än F-35. Förr eller senare kommer man att sluta hålla system uppgraderade, och det händer 15-20-25 år tidigare med dessa planen än med F-35. Detta innebär stor osäkerhet för ett flygvapen med endast en typ av stridsflygplan.

I rena inköpskostnader tror jag F-35, Super Hornet och Gripen ligger på linje. Rafale dyrare, och Typhoon alltför dyrt. Jag tror detta är en match mellan F-35 och Super Hornet. F-35 är ett mer ambitiöst val, investeringen har längre livslängd, men sannolikt något dyrare. Super Hornet känns som ett säkrare val. Troligtvis kapabelt nog.

Edit: Håller helt med om att Kanada utvisar hopplöst tänkande när det kommer till val av stridsflygplan.
__________________
Senast redigerad av Kaskadmust 2020-05-02 kl. 20:51.
Citera
2020-05-02, 21:37
  #609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaskadmust
Super Hornet är ett mindre kapabelt plan än F-35. I så mening är alla dessa plan (SH, Rafale, Typhoon, Gripen) mindre kapabla än F-35. Men ett mindre kapabelt plan är nödvändigtvis inte det samma som att ett plan är ett sämre val.

Jag känner inte tillräckligt till hur Finland tänker. Men det största problemet med Super Hornet delar det med Rafale, Typhoon och Gripen: Dessa system har kortare livslängd än F-35. Förr eller senare kommer man att sluta hålla system uppgraderade, och det händer 15-20-25 år tidigare med dessa planen än med F-35. Detta innebär stor osäkerhet för ett flygvapen med endast en typ av stridsflygplan.

I rena inköpskostnader tror jag F-35, Super Hornet och Gripen ligger på linje. Rafale dyrare, och Typhoon alltför dyrt. Jag tror detta är en match mellan F-35 och Super Hornet. F-35 är ett mer ambitiöst val, investeringen har längre livslängd, men sannolikt något dyrare. Super Hornet känns som ett säkrare val. Troligtvis kapabelt nog.

Edit: Håller helt med om att Kanada utvisar hopplöst tänkande när det kommer till val av stridsflygplan.
Fast det där med F35 och vara mer kapabel tåls väll att diskuteras i all oändlighet. Så även dess s.k stealth egenskaper som vissa påstår är obsolet med dagens nya GaN aesa radars.
Citera
2020-05-02, 22:09
  #610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenryG
Fast det där med F35 och vara mer kapabel tåls väll att diskuteras i all oändlighet. Så även dess s.k stealth egenskaper som vissa påstår är obsolet med dagens nya GaN aesa radars.

Du har helt rätt att både F-35 och stealth alltid kommer att diskuteras Så blir frågan vad man hellre vill sitta i när man stöter på en högpresterande radar. Ett flygplan med en stor radarsignatur, eller ett flygplan med en liten radarsignatur.
Citera
2020-05-02, 22:44
  #611
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gen.Ouromov
Dom har ju Super Hornet att välja på oxå, det är väl samma säljare?

Hur är det mellan dessa plan Finland har att välja mellan, är F35an överlägsen rent tekniskt? Tänker på radar och allt annat som inte har med själva flygandet att göra.

Och hur är det mellan dessa plan om man bara jämför deras förmåga att flyga, motorstyrka, air to air combat osv. Vilket plan är bäst av dessa?

Är det inte ekonomiskt sätt smartast för Finland att köpa SH då dom redan har Hornet och borde ha all utrustning som behövs?

Men dom behöver ju ett plan som säg räcker 30 år till. Ett plan av den nyare generationen. Då är det väl F-35. Sedan som alltid i dessa affärer kommer det ju bli motköp. Amerikanska företag kommer köpa finska varor. Det blir plus där också. Det har ju varit en nackdel med Jas från första början. Vi har inte kunnat erbjuda tillräckligt mycket motköp.
Citera
2020-05-02, 22:48
  #612
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nej, Finland vill inte gå med i NATO.

https://svenska.yle.fi/artikel/2016/...r-atta-punkter

Nja det har man ju sagt tidigare. Man har funderat på det. Med ett amerikanskt plan redan sk NATO förberett så är den möjligheten större. Även om det såklart är en öppen fråga. Men med F-35 då är man ju åtminstone ganska klara att gå in om man vill. Samtidigt som sagts att det ger fördelar med amerikansk handel.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback