2020-04-20, 14:46
  #577
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Sier du det?
På hvilken måte er 30 stk vanlige SH og 15 stk EA-18G Growlers billigere? Etter det jeg vet så koster vanlige SH omtrent det samme som F-35A mens Growlers er mye dyrere.
Det skiller heller ikke mye i timepris i luften.

Men nå er det ikke uvanlig at slike kjøp blir avgjort politisk, og ikke som en ren ytelse/pris vurdering. Dette så vi tydelig i Brasil også. Og så er det ting rundt slike avtaler som ikke vi har kjennskap til.

Inköpspriset för SH torde vara i samma klass, men ännu idag är det avsevärt billigare att flyga Super Hornet/Growler än F-35, enligt amerikanska öppna myndighetskällor.
Citera
2020-04-20, 14:53
  #578
Medlem
Jas alla ggr. Men frågan är om de vågar för USA. Tror det i alla fall, Finnar är inga mesar
Citera
2020-04-20, 14:56
  #579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Inköpspriset för SH torde vara i samma klass, men ännu idag är det avsevärt billigare att flyga Super Hornet/Growler än F-35, enligt amerikanska öppna myndighetskällor.
Enig i det, men vi snakker ikke om i dag. Og innen den tid så er det gode muligheter for at det ikke er store forskjeller. Det også folk glemmer når de snakker om timepris er at for F-35 er alt inkludert, men på alle andre fly er det masse ting du må ha i tillegg som diverse podder, og ikke minst en Growler eller en GlobalEye i tillegg. Disse må også regnes inn i totalpris for å holde et fly i lufta.
Citera
2020-04-20, 15:02
  #580
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lugnochfinnutack
Jas alla ggr. Men frågan är om de vågar för USA. Tror det i alla fall, Finnar är inga mesar
"Vågar" hör inte till kriterierna för valet.
Citera
2020-04-20, 15:04
  #581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
"Vågar" hör inte till kriterierna för valet.

Det låter bra
Citera
2020-04-20, 15:33
  #582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Enig i det, men vi snakker ikke om i dag. Og innen den tid så er det gode muligheter for at det ikke er store forskjeller. Det også folk glemmer når de snakker om timepris er at for F-35 er alt inkludert, men på alle andre fly er det masse ting du må ha i tillegg som diverse podder, og ikke minst en Growler eller en GlobalEye i tillegg. Disse må også regnes inn i totalpris for å holde et fly i lufta.

Nu ger ju iofs en Globaleye möjligheter som F-35 saknar.
Citera
2020-04-20, 17:44
  #583
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Sier du det?
På hvilken måte er 30 stk vanlige SH og 15 stk EA-18G Growlers billigere? Etter det jeg vet så koster vanlige SH omtrent det samme som F-35A mens Growlers er mye dyrere.
Det skiller heller ikke mye i timepris i luften.

Men nå er det ikke uvanlig at slike kjøp blir avgjort politisk, og ikke som en ren ytelse/pris vurdering. Dette så vi tydelig i Brasil også. Og så er det ting rundt slike avtaler som ikke vi har kjennskap til.

Growlern är nog dyrare men SH är billigare. Det är alltså fortfarande så att de valde ett enklare och billigare plan utan stealth och kombinerade detta med störförmåga.
Citera
2020-04-20, 18:05
  #584
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nu ger ju iofs en Globaleye möjligheter som F-35 saknar.

Enligt SAAB, som ju i o f s är part i målet, minskar kostnaderna om man har några GlobalEye. Jag vet egentligen inte riktigt hur man räknade då..

Jag tror mer och mer att F-35 kommer att sorteras bort i Finland, för planet är dyrt och det har inte den fältmässighet som SH och Gripen har.
Citera
2020-04-20, 18:14
  #585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Enligt SAAB, som ju i o f s är part i målet, minskar kostnaderna om man har några GlobalEye. Jag vet egentligen inte riktigt hur man räknade då..

Jag tror mer och mer att F-35 kommer att sorteras bort i Finland, för planet är dyrt och det har inte den fältmässighet som SH och Gripen har.

F-35 är ju byggt för en annan militär doktrin än Finlands. Dess styrka är trots allt dess offensiva kvaliteter när det handlar om att säkra luftherravälde vid invasion.

Finland kommer näppeligen att göra om invasionen vid fortsättningskriget, utan de vill, precis som Sverige, försvara sitt luftherravälde.

En Globaleye ger helt annan förvarning vid attack antar jag då de kan upptäcka såväl fientligt flyg som kryssningsmissiler lättare än markfast radar som idag.

Vad hjälper F-35 om man inte vet var ryssen är?

F-35 är nog överlägsen Gripen för attack på ryskt territorium, men frågan är hur stort det behövet är, och om det inte kan täckas av kryssningsmissiler?

F-35 har förmågor som Finland inte riktigt efterfrågar.

Vi får väl se.
Citera
2020-04-20, 19:33
  #586
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
F-35 är ju byggt för en annan militär doktrin än Finlands. Dess styrka är trots allt dess offensiva kvaliteter när det handlar om att säkra luftherravälde vid invasion.

Finland kommer näppeligen att göra om invasionen vid fortsättningskriget, utan de vill, precis som Sverige, försvara sitt luftherravälde.

En Globaleye ger helt annan förvarning vid attack antar jag då de kan upptäcka såväl fientligt flyg som kryssningsmissiler lättare än markfast radar som idag.

Vad hjälper F-35 om man inte vet var ryssen är?

F-35 är nog överlägsen Gripen för attack på ryskt territorium, men frågan är hur stort det behövet är, och om det inte kan täckas av kryssningsmissiler?

F-35 har förmågor som Finland inte riktigt efterfrågar.

Vi får väl se.

Ja, det är just det. Särskilt Gripen är avsedd som en komponent i ett luftförsvarssystem där jaktstridsledning och luftvärn ingår. Gripen och SH måste förstås kunna bära JASSM, som ju avfyras på långt avstånd.

Edit: Intressant nog så är inte JASSM integrerad på SH. Bara på den vanliga Hornet.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2020-04-20 kl. 19:49.
Citera
2020-04-20, 19:45
  #587
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Kan inte nu.

Det är helt möjligt att certifiera atomvapnen (fritt fallande bomber) för Eurofightern. Det tar bara lite tid då man skall göra uträkningar, justera de programmen på planet som hanterar bombfällning och göra tester med dummy bomber. Normalt tar det 2-3 år för sådant. Och sedan kostar det. Och så måste ju USA godkänna det.

Eftersom Tyskland ännu idag är helt beroende av USA:s militär, vill inte Tyskland börja en process om att få bomberna godkända på Eurofighter, vilket sannolikt skulle stöta på patrull i USA:s kongress och Trump-administrationen, så det blir enklare att skaffa Super-Hornets. Och då man skaffar Super Hornets, så kan man ju ta även Growlers både för Super Hornets och Eurofighter flottan, då de använder samma servicesystem Som Super Hornets, då de är nästan samma plan.

SH är inte certifierad för B61 men den kan ju bli det, om man slänger in några 100 miljoner dollar. Samma gäller f ö F-35, den är inte heller certifierad.

Tyskarna kör helt enkelt vidare med samma koncept, Eurofighter i luftförsvarsrollen och så ersätter man de gamla Tornado med SH som kärnvapenbärare och med Growler som störflygplan. (Man hade Tornado i just de två rollerna).
Citera
2020-04-20, 20:46
  #588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
SH är inte certifierad för B61 men den kan ju bli det, om man slänger in några 100 miljoner dollar. Samma gäller f ö F-35, den är inte heller certifierad.
B61-12 vil bli kvalifisert under F-35 Block 4 som inneholder både sw og hw oppgraderinger som rulles ut hvert halvår fra april 2019 frem til oktober 2024.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in