2020-05-02, 09:54
  #272869
Medlem
Peyotedudes avatar
Smitt-trycket är nu lägre i sverige än danmark. I sverige ligger den på 0.85 och i danmark 0.95 plus att de först öppnar upp om 10 dagar.
Citera
2020-05-02, 09:54
  #272870
Medlem
FrankIsBacks avatar
Det är hela min poäng, du försvarar andra länder som dödar sin befolkning. Norge har med sin strategi tagit 210 människoliv, Danmark det dubbla. Människor som lämnat efter sig barn och barnbarn, släkt och vänner.

Nu när du blivit fångad med mördarhanden i sylten, har du dessutom mage att försvara att din djupt oetiska syn på hur stater bör ta hand om sin befolkning. Du får naturligtvis tycka vad du vill i en yttrandefrihet, men enligt mig så är det extremt omoraliskt att acceptera en strategi som genererar så många döda.

Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
Seriöst, är du galen eller något? Jag kan för fan inte svara på något som jag INTE tycker, men kanske om du lyckas citera var du kommer fram till dina fantasier...

Jag fattar ärligt talat inte vad du snackar om. Vad fan ska jag pudla för något när jag INTE tycker något som du påstår att jag gör!?

Jag har liksom tidigare skrivit ett 20-tal inlägg som kritiserar Anders Tegnell, ett 20-tal inlägg som ifrågasätter våra dödstal/sjukhustal, som därmed även är ett ifrågasättande av våra strategier och andra misslyckanden.

Jag är starkt kritisk och varit så sedan mars. Citera mina ”hyllningar” utan att förvränga mina ord, eller gå vidare med ditt trams till någon som uttryckligen faktiskt försvarar vår strategi/dödstal... Och sådana har du ju gott om, om du reagerar så hårt på att någon bara jämför med andra länder.

Nästan alla som är kritiska till vår strategi har ju jämfört dödstal med länder som exempelvis Norge. Det görs då (ibland) i syfte att kritisera ifrågasätta Sveriges strategier/Tegnell, och inte raka motsatsen. Den som försvarar våra strategier jämför i regel med worst case-länderna som Italien och Belgien med fler dödsfall.

Sedan kan du ju tycka att jämförelser är fel, det har jag inga problem med, men att börja babbla om att man stödjer mördande regimer och förvandlar det jag säger till Anders Tegnell-hyllningar är bara absurt. Varför ger du dig inte på de som faktiskt helt okritiskt hyllar vår strategi.

Jag pudlar ingenting som jag INTE tycker. Tack och hej.
Citera
2020-05-02, 09:55
  #272871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Innan dess har nog nuvarande politiska styret förhoppningsvist fått gå med tanke på antal döda vi kommer att ha.

Även om nu det stämmer att våra grannar har en värre våg att vänta så är det ganska klart att vi blir bättre på det mesta när det gäller COVID19 och det mycket snabbt. Behandlingsmetoderna tror jag kommer bli avsevärt bättre både med och utan nya antivirala. Remdesevir är inte det enda hoppet om jag säger så. Det finns fler mediciner som prövas i olika stadier av sjukdomen framförallt det dödliga hyperinflammatoriska tillståndet som kan uppstå och som skördar de flesta liv. Förutom det blir vi bättre på förståelsen hur viruset sprider sig och kan sätta in riktade insatser. Bara de sista dagarna har vi fått en bättre överblick över smittspridningen bland asymtomatiska och barn.

Därför anser jag att det är bortom cyniskt att föreslå en kontrollerad smittspridning. Uppenbart är också att det egentligen inte är det verkliga skälet till Sveriges icke-strategi. Framförallt verkar det som att de ansvariga politikerna blivit tagna i sängen av frånvaro av larm från ansvariga myndigheter och när de väl fick klart för sig vad som var på väg att hända stod man där utan resurser p.g.a. decennier av försummelse av beredskapen och frånvaro av lagstiftning.

Det är uppenbart att man gömmer sig bakom statsepidemiologen och hoppas på det bästa. Man har också en hel journalistkår som förstår vad ett fiasko skulle innebära politiskt. Vid sidan av dem finns även the usual suspects som hakar på Trumpdoktrinen och försöker skylla allt på Kina och deras ofrihet och censur. Ironiskt i överkant med tanke på hur man behandlar de experter som har haft synpunkter på FHM:s agerande där en av deltagarna i uppropet faktiskt på riktigt blivit tystad ( https://twitter.com/cecilia_naucler ).

Så de 2667 människorna nu som har dött har gjort det helt i onödan. Även om målet skulle vara någon form av flockimmunitet så finns det inget i det som säger att människor behöver dö i massor. De har dött p.g.a. misstag som begåtts och som är uppenbara för alla utom för dem som lider svårt av kognitiv dissonans.

Det är dock min förhoppning att vi ganska snart kommer att få en ordentlig debatt om just detta.

Ej att förglömma är också det enorma behovet av konvalescens och rehabilitering vi har att möta. Vi har troligtvis inte heller vunnit några ekonomiska fördelar med vårt icke-agerande i jämförelse med våra grannländer.

Edit:

Jag tror dessutom att det kommer att visa sig att Sverige med grannländerna har en likartad spridning med den skillnaden att i Sverige har vi fläckvist större vilket också är orsaken till fler döda.
Vi får nog tro olika tills mer info kommer.

Enskilda forskare tror alltid nåt annat. Det finns även professorer som inte tror på klimatförändringar, kontinentalplattor och att en meteorit utrotade dinosaurierna. De har yttrandefrihet, men kan inte förvänta sig nån gräddfil till medierna.

Jag tror tvärtom att dödssiffrorna förhåller sig ganska så linjärt mot andelen smittade. Dvs. att länderna på kontinenten har betydligt mer spridning än de kanske tror.

Men det får tiden utvisa. Jag står alltjämt fast vid 6,000-15,000 döda totalt i Sverige, med 10,000 som riktvärde.
Citera
2020-05-02, 09:57
  #272872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
Vad är det som säger att det muterar till nåt snällare..vi vet ju inte allt om viruset än, men man kan ju hoppas.


Nästan alla virus muterar till snällare variant varför skulle detta vara anorlunda ??
Citera
2020-05-02, 09:59
  #272873
Medlem
S.O.Stolps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imnsho
Som man säger i amerikansk domstol när man pressat kronvittnet och drivit igenom sitt argument:

"No further questions, your honor".

Livet är en sexuellt överförbar sjukdom med 100% dödlig utgång.
Ungefär så. Nu vänder vi blad här i chatten, och livet går vidare, ett tag till
Citera
2020-05-02, 10:00
  #272874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hemorojdbiff
Nästan alla virus muterar till snällare variant varför skulle detta vara anorlunda ??
Därför att det är ett helt annat virus sen är det inget förkylningsvirus. Vi vet så lite om det än.
Citera
2020-05-02, 10:02
  #272875
Medlem
Sharm0tas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hemorojdbiff
Nästan alla virus muterar till snällare variant varför skulle detta vara anorlunda ??
För att du använder ordet ”nästan”. Därför skulle detta kunna vara annorlunda.
Citera
2020-05-02, 10:03
  #272876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är sant, det stod om det i Daily Mail för några dagar sedan. Andra EU-länder pratar om att öppna upp "turistkorridorer" i sommar, så att människor i land A (som har en väl kontrollerad smittspridning) kan åka till land B (som har garanterad sol och badstränder) på semester. Men då fortfarande med restriktioner, som avstånd i hotellrestaurangen och på stranden, ingen grisfest eller dans, o.s.v..

Svenskar kommer förstås inte att komma i fråga, så vi får nog leta bland vårt eget lands pärlor och sevärdheter i sommar. Det finns mycket att upptäcka, men vädret är osäkert - det är det som är problemet med att tillbringa hela semestern i Sverige. I värsta fall blir det underkylt regn hela tiden.
Ja det vore väll kanske bara bra. Kan vi stärka landet än mer, än att slösa pengarna utomlands. Mycket bra detta, allt går Sveriges håll just nu!
Vi kommer gå vinnande ur denna kris, helt klart.
Citera
2020-05-02, 10:06
  #272877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Imnsho
Intressant frågeställning.

Jag spekulerar i att 20-talisterna gav sina barn ett gillande runt 1970 när ungdomarna slängde BH:n, rökte på och började pippa runt och demonstrerade mot sina föräldrar.

"Fortsätt gärna! Skit i oss föräldrar. Vi hade inget skoj efter kriget, nu vill vi att ni roar er och glömmer bort oss. När vi ska till och dö så vill vi inte att ni ska komma och hälsa på. Nej, pippa runt och ta hit araber och negrer så att landet körs i botten."

Jag är glad om även du och dina likasinnade sakta inser att det inte går att skylla på ”andra” om något går åt helvete i barnuppfostran. Det är en själv man kan skylla på. Den skyldiges bild hittar man i badrumsspegeln.

De barn vars föräldrar har brytt sig och tagit hand om sina barn skulle inte ens drömma om att glömma föräldrarna på äldreomsorgen för att tas om hand av Ahmed.

Man får den sortens barn som man själv förtjänar.
Citera
2020-05-02, 10:07
  #272878
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bavertass
Ja det vore väll kanske bara bra. Kan vi stärka landet än mer, än att slösa pengarna utomlands. Mycket bra detta, allt går Sveriges håll just nu!
Vi kommer gå vinnande ur denna kris, helt klart.

Absolut, men det är även dyrt att hyra t.ex. en stuga i Sverige. Och sedan när man kommer dit, så får man kanske sitta inne hela tiden de där 10-12 dagarna, för att det regnar. Så jag sparar nog mina pengar ändå till kommande år...
Citera
2020-05-02, 10:08
  #272879
Medlem
Corona-Ezpecials avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snuttis73
Det duger inte som svar.

"En tråd har diskuterat detta" är inget bevis. Den tråden kan lika gärna hänvisa hit och säga att beviset är att "DrunkenZealot" påstår det i en tråd på FB.

Bättre kan du, kom igen. Visa oss var nobelpristagaren i medicin hävdar att viruset framställts i ett labb. Ge oss hans namn till att börja med, det är fler än en som fått pris för HIVs upptäckt.
Jag skulle kunna ge dig det du efterfrågar, men du kommer oavsett vad som postas hänvisa till att det inte är trovärdigt och konspiratoriskt och därefter komma med div tillmälen. Du har din ståndpunkt i frågan och inget kan ändra dig, jag ger dig namnet här och innan du säger att hans forskning har avfärdats som nonsens eller att han är en waco osv, så var han inte först ut med att säga att viruset är tillverkat i ett laboratorium. Den grupp forskare som först gjorde detta konstaterande fick snabbt veta att dom begått fel i sin forskning och därför var den oduglig, det var en grupp om 5 personer som kritiserade den första forskningen och fick att dras tillbaka för att sedan publiceras igen.
Ingen i den gruppen forskar inom samma område, två biologer som forskar om cancer, en var journalist på vetenskaplig tidsskrift, en var den kvinna som ledde forskningen om Coronavirus vid laboratoriumet i Wuhan samt en läkare som arbetar med barnsjukdomar.

Jag har själv kollat upp vilka "alla" dessa källor var som låg bakom den "massiva" kritik som journalister från olika sajter hänvisade till när dom sågade den första forskningen.

Han som du frågade efter heter Professor Luc Montagnier och är mycket riktigt nobelpristagare i medicin. Han målas ut som en knäppgök och konspirationsteoretiker som inte skall tas på allvar, vilket man gjorde när han upptäckte HIV.
Jag kommer inte svara på frågor eller tillmälen som har med honom att göra.

Tråden han hänvisar till har jag inte läst men jag tror att det är denna:
https://www.flashback.org/t3138579p2
Citera
2020-05-02, 10:10
  #272880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bavertass
Ja det vore väll kanske bara bra. Kan vi stärka landet än mer, än att slösa pengarna utomlands. Mycket bra detta, allt går Sveriges håll just nu!
Vi kommer gå vinnande ur denna kris, helt klart.

Jag håller med dig. Det är inget fel med Svemester :-)

Det finns inte heller dåligt väder - bara olämpliga kläder. Och regnkläder kan vem som helst köpa antingen nya eller begagnade för en billig peng.

Att svenska barn förhoppningsvis lär upptäcka sitt egna land - istället för Maldiverna - kan inte betraktas som en katastrof. Tvärtom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in