2020-05-01, 18:31
  #271669
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
1. Nej, det går inte att svälta ut ett virus på det sättet. Det skulle innebära lockdowns i flera års tid och det kommer såklart inte att hända.
Viruset är tillbaka i samma sekund gränserna öppnas igen. Och de måste öppnas snart.

2. Vi har gott om IVA platser. 30% ledig kapacitet idag och patienter som behöver IVA vård ökar inte sedan 2 veckor tillbaka. Ligger relativt konstant. Så det är absolut inget problem.

3. Alla ska definitivt inte till IVA även om du är jättesjuk. Många äldre klarar inte den vården och läggs inte in där. Och det har de aldrig gjort. Därför hamnar inte alla människor där. Det ska ju inte göra mer skada än nytta om du förstår.

4. 26% av Stockholm ska idag vara smittade av Covid-19 enligt FHM. Redan här börjar flockimmuniteten sakta men säkert kicka in då det bara finns 75% lediga för viruset att infektera... var 4:e person är redan upptagen. Ju högre denna siffra blir ju mer saktar det ner men det lär ju ha effekt redan nu.
Och inläggningarna på sjukhus minskar ju också i Sthlm sedan en tid tillbaka.

5. Nej, det är inte mellan 100-200 avlidna per dygn i Sverige. Vi har endast 4 dagar sedan starten som haft över 100 döda på ett dygn.

6. Något slut kommer du aldrig att se. Covid-19 är här för att stanna. Bara att hitta ett sätt att leva med det. Detta har land efter land nu fattat och lyfter sina meningslösa lockdowns.

Tycker du har fel på punkt efter punkt.

1, Thailand, Kina, Sydkorea, Nya Zeeland har lyckats. Även Norge tycks lyckosamma. Det här är ju också vad WHO rekommenderar.

2. IVA är ju i praktiken fullbelagt. Man lägger inte in personer för att ge dem chansen. Finns ju otaliga vittnesmål om detta. Kritik från flera namnkunniga läkare. Dessutom har mängder av gamla dött på boenden.

3. Hur kan ingen vård vara bättre än vård? Låter ju helt sjukt. Du kan inte tro på det själv. Likaså här finns ju kritik från flera namnkunniga läkare som ser det etiska dilemmat.

4. Finns inga undersökningar och bekräftad statistik som visar på att en 1/4 skulle varit sjuka i Stockholm och ännu mindre andel med antikroppar i populationen. Det enda som finns är rena gissningar från bland annat FHM som visat sig haft fel gång efter gång. Var har du statistik på att inläggningarna minskar? Däremot är det ju naturligt att inläggningarna minskar när vi nått taket. Det går helt enkelt inte att lägga in fler.

5.Kan inte se någon minskning över antalet döda i dygnstakt som 7 dagars glidande medelvärde. Däremot har vi lärt oss att dödstalen går ned så fort det blir helg, eftersom man då tydligen slutar att räkna. Nästa vecka lär det ta fart igen, men då skyller man på eftersläpningar.

6. Ett slut kommer det bli när det finns ett effektivt vaccin tillgängligt. Fram till dess handlar det om att låsa in smittan, smittspåra och göra så få sjuka som möjligt. Någon annan vettig väg finns inte över tid. Detta har också stöd av WHO.
Citera
2020-05-01, 18:32
  #271670
Medlem
musttomtes avatar
Den här måste postas. Ser mörkt ut, det betyder ju att det är alltid någon som känner någon som avlidit.

Tegnell: 8 000–20 000 döda inte orimligt. Uppskattningen att mellan 8 000 och 20 000 svenskar kan komma att dö av coronaviruset är inte helt orimlig.

https://www.skd.se/2020/04/30/tegnell-8-000-20-000-doda-inte-orimligt/
Citera
2020-05-01, 18:32
  #271671
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WordWarrior
Visa vetenskapliga belägg på immuniteten. Om den existerar, så hur länge?
Viruset har funnits i några månader. Hur ska man då veta i hur många år man är immun? Att man kan resa till framtiden på bio är inte samma sak som att man kan göra det i verkligen. Återkom om tio år.
Citera
2020-05-01, 18:32
  #271672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stacanovist
Good news. I augusti 2021 är det 2 miljoner svenskar som dött. Då kan man äntligen få en tvåa i vasastan för halv miljon.
Jordens befolkningsmängd borde sänkas med 70-80% så det vore ju en bra början.
Citera
2020-05-01, 18:33
  #271673
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det betyder i praktiken att Sverige är en failed state. Ett land som kommer att kollapsa och gå i konkurs. Sverige har under de senaste decennierna mest varit ett socialt experiment och man har försökt upprätthålla en fasad utåt som humanitär stormakt. Men bakom den fina fasaden fanns inget vilket har avslöjats av viruset om nu inte folk hade insett det tidigare.
Jepp! Galenskapen fick ett snöpligt slut i Finland och i Storbritannien men här i Sverige fick de hållas:

Katri Manninen
@kutrinet
Here’s info from
@riikka_kevo
: Johan Giesecke hired Anders Tegnell. Giesecke was a chief scientist in ECDC. “Finland’s FHM”’s Mika Salminen worked there too. Chris Whitty was Tegnell’s professor and studied together with Giesecke. They’ve been all advocating for herd immunity.
https://twitter.com/kutrinet/status/1253688418405662723?s=20
Citera
2020-05-01, 18:34
  #271674
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det finns faktiskt ingen undantagstillståndslag i Sverige. Det saknas stöd i grundlagen att införa det faktiskt.

Det finns väl ändå Force Majeure och krigslagar? Låter ju synnerligen konstigt om det inte skulle gå att hindra folk från att beträda farliga områden exempelvis.
Citera
2020-05-01, 18:36
  #271675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Kan du ge några exempel på det? Vaccination som måste tas ofta, men där sjukdomen ger livslångt skydd? Jag kan inga sådana exempel.

Tänker spontant att det är skulle vara bättre med en Covid 19 spruta årligen än att drabbas av sjukdomen. Vet att det för influensa krävs årlig vaccination, men att drabbas av influensa ger ju inget livslångt skydd det heller.
Till exempel MPR vaccinet. Mässling, påssjuka, röda hund.

Vaccin där man blir immun för livet har inget med vaccinet att göra. Det är sjukdomar som man bara kan ha en gång, och därför har vaccinet samma effekt.
Citera
2020-05-01, 18:36
  #271676
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det finns väl ändå Force Majeure och krigslagar? Låter ju synnerligen konstigt om det inte skulle gå att hindra folk från att beträda farliga områden exempelvis.
Krigslagar finns det men inget för fredstid.
Citera
2020-05-01, 18:36
  #271677
Medlem
fluffypuffys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FORVACKSLINGSBAR
Jag VET att Norwegian inte går bättre, men DU har en manisk övertygelse att Sverige sköter detta BÄST I VÄRLDEN, och i Sverige fungerar allt som vanligt, och enbart dom länder med lockdown har konkurser, massarbetslöshet, psykisk ohälsa o.d.

Du får helt enkelt vänta och se. Ingen vet vilken lösning som är den bästa, ännu.

Jag tror på lockdown varianten, med gradvis öppning liknande Finland, Danmark och Norge, men för Sverige har detta tåg gått, och vi står kvar på perrongen med vilt uppspärrade ögon, va fan hände!

Svenskfientlig, nej politikerförakt och myndighets kritism för min del, svenskfientlighet för din del då du anser att våra gamla kan offras, det är svenskfientlighet det.

Edit

Ta och kika på länken, t.o.m Tegnell tvivlar på Sveriges strategi, vad tänker du om det?

Men Tegnell är inte helt säkert på att Sveriges väg är rätt.
– Jag är inte alls övertygad. Vi funderar ständigt på det här på myndigheten. Vad kan vi göra bättre och vad kan vi skriva på? Det måste man göra hela tiden för det kommer ständigt ny information och nya utmaningar, säger han till tidningen.


https://www.expressen.se/nyheter/tegnells-tvivel-om-svenska-strategin/

BTW, WHO hyllade inte alls Sveriges strategi, det märker du om du googlar fram hela WHO`s uttalande.

Jag tycker Norge och Sverige är ypperligt att jämföra.
Medan vi ser ur vårt perspektiv hur illa det är just nu med konkurser, varsel och permittering i Sverige så framstår Sverige för Norge som rena rama guldvägen då arbetslösheten i Norge just nu skenar som ett tåg och även om båda länder kommer nå ruinens brant tids nog i detta så är samhällskollapsen ur ett ekonomiskt perspektiv ett faktum redan i sommar för Norge medan vi klarar oss kanske året ut innan fattigdomen är lika utbredd här som där.
Vi tog smällen med Coronaviruset och drar ut på den ekonomiska kollapsen.
Norge tog smällen och kollapsar ekonomiskt nu men drar ut på smittspridningen.
Pest eller Kolera?
Citera
2020-05-01, 18:36
  #271678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oljeflacken
Är det bara jag som reagerar på Löfven i Aftonbladet?

Han säger att
"Det finns länder med hårdare restriktioner som har värre dödstal"
Kort och gott menar karln att Sverige gör rätt.

Men det är ju PRECIS den här som en stor majoritet på forumet från bägge läger, säger att man absolut inte ska göra för att länder mäter olika, man göra olika insatser, smittan kom vid olika tidpunkter, med mera, med mera med mera.

Hur i hela fridens namn kan då landets Statsminister klampa in med i samma idiotiska resonemang? Det är bortom mig. Det finns fler döda i Italien så därför gör Sverige rätt..... ?

Kanske är han naiv igen , som han efteråt uttryckte det förra gången: "Vi var naiva"
Citera
2020-05-01, 18:37
  #271679
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det finns väl ändå Force Majeure och krigslagar? Låter ju synnerligen konstigt om det inte skulle gå att hindra folk från att beträda farliga områden exempelvis.
Beträda farliga områden? Hur definierar du ett sådant?
Citera
2020-05-01, 18:37
  #271680
Medlem
Alltså det var ju hemskt vad det är negativt här, tycker för egen del att Sverige hittills hanterat detta föredömligt med tanke på vilka andra alternativ som finns och vad som framkommit beträffande viruset.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in