2020-04-24, 23:11
  #2725
Medlem
Jag gjorde Reningsgenomgången tillsammans med Rikard Jonsson vintern 1983-1984. Jag och Mårten Runow var twins på studerande Hatten vintern 1985 - 1986!
Citera
2020-04-25, 00:01
  #2726
Medlem
Jag vet vem Mark G är han som nyss postade meddelanden här!
Jag har varit länge på internet och sett hans hemsida för några år sen!
Jag vet vad han heter och har nyss hittat han på Facebook men tänker inte avslöja hans identitet om han inte vill det!
Jag såg han inne på kyrkan i början på åttiotalet han var staf där då!
Jag såg han på övervåningen på ekonomiavdelningen!
Jag har ont om tid för jag ska gå och lägga mig, men Treasury Sec poppar upp i mitt sinne!

God natt!
Citera
2020-04-25, 11:14
  #2727
Medlem
Mark Gs avatar
Ja, det stämmer att jag jobbade i Treasury men jag var aldrig div head, bara director - Director of disbursements. Jag lämnade staff i maj 1984, gjorde allt som krävdes enligt det s.k. "leaving staff routing form". Betalade t.o.m. min freeloader bill direkt. Hade inte gjort så många kurser, bara Basic Study Manual (BSM) och Staff Status I och II samt fått lite auditering motsvarande ett par 12,5 timmars intensiver. Jag har i stort sett aldrig varit betalande "public-scientolog"... jag gjorde den s.k. "konfronteringskursen" (bestående av OT TR 0 och TR 0) omedelbart innan jag började på staff. Den kostade endast 15 kr.

Min (scientologi-kritiska) hemsida, som jag skapade 1998 - 2000, finns inte kvar på nätet (inte på den ursprungliga platsen i alla fall).
Citera
2020-04-25, 17:39
  #2728
Medlem
RAMMVOGELs avatar
Fattar inte att någon kan vara så korkad så att dom går på detta dravel !
Citera
2020-04-26, 13:12
  #2729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mark G
Ja, det stämmer att jag jobbade i Treasury men jag var aldrig div head, bara director - Director of disbursements. Jag lämnade staff i maj 1984, gjorde allt som krävdes enligt det s.k. "leaving staff routing form". Betalade t.o.m. min freeloader bill direkt. Hade inte gjort så många kurser, bara Basic Study Manual (BSM) och Staff Status I och II samt fått lite auditering motsvarande ett par 12,5 timmars intensiver. Jag har i stort sett aldrig varit betalande "public-scientolog"... jag gjorde den s.k. "konfronteringskursen" (bestående av OT TR 0 och TR 0) omedelbart innan jag började på staff. Den kostade endast 15 kr.

Min (scientologi-kritiska) hemsida, som jag skapade 1998 - 2000, finns inte kvar på nätet (inte på den ursprungliga platsen i alla fall).

Jag minns bara att jag såg dig några få gånger varvid en Staf inne på kyrkan invid ekonomiavdelningen sade; ”han (Mark G) har inte så starkt syfte” varför han sade så kommer jag inte ihåg, men kan ju bero på att du strax därefter slutade med Scientologi! Jag själv lade av 1989! Jag tyckte då vid tiden när jag slutade att en del grundläggande idéer upp till Clear var bra, men hade ingen tilltro till resten!

Jag kom ihåg att jag träffade Rikard Jonsson igen 1994 och hade inte sett han eller varit i kyrkan på några år och tog en fika på PUB varuhuset! Då vart jag motiverad att reda ut vissa frågor man hade om vad som funkar och inte i Scientologin, och varför har kyrkan väglett sin församling rakt in en skuldfälla och gjort ekonomisk vinning på det om syftet med Scientologi är att förbättra tillstånd?

Så jag gick in på Kyrkan och handlade böcker och gick på några event.
Då vid tiden kom Tidningen Metro ut som var gratis och då såg jag att myndigheterna i Grekland, Frankrike, och Tyskland tog itu med Scientologikyrkan!

Internet kom strax efter det, så för att göra en lång redogörelse kort så kom jag fram till 1998 att L. Ron Hubbard mannen jag såg upp till och beundrade då jag var med i kyrkan har aldrig existerat, utan verklighetens L. Ron Hubbard var ingenting i verkligheten utan bara en mytoman som utger sig för att vara en expert i alla möjliga ämnen utan någon som helst formel kompetens! Nu finns det Domar tillgängliga på Internet företrädesvis i USA och England som backar det jag säger!

Scientologin fungerade inte heller som han sagt kom jag fram till, men trodde fortfarande att David Mayo och andra oberoende Scientologer kunde ha en del av materialet som kunde vara användbart eller fungera! Men med tiden 2001 så kom jag fram till att dom har inget dom heller som jag sett som kan förbättra livet, för om dom hade det så skulle materialet spridas av sig själv. Dom som håller på med det skulle inspirera andra, i synnerhet deras bekantspaskrets skulle notera det, men det gör dom ju inte i den omfattning det borda göra om det förbättrar livet, vad det nu är som behöver förbättras! Jag och vem som helst skulle bli intresserad om man ser det!

Jag vet vem isaso är också, jag har även hittat hans Facebook!
Samma här, jag berättar inte vem det är eftersom han vill vara anonym!
Han tror på idématerialet i en opreciserad utsträckning och går inte att ändra på!
Jag vet för jag tillhörde ”samma släckte” på åttiotalet och det spelade ingen roll vad någon sade till mig eller vad någon skulle kunna tänkas säga till mig om saken!
Det här är en resa man måste göra själv, dom flesta kommer fram till det förr eller senare!

Men Scientologikyrkan i Stockholm har med åren samlat på sig max ett hundratal personer inklusive deras barn som aldrig verkar inse att det inte fungerar! Gun Lanciai var en sådan person som var Scientolog från Sextiotalet till graven 2013! Hur vida isaso är en sådan person i Freezon, eller någon som slutar med tiden återstår att se?
Se Gun Lanciai i Wkipedia!
https://sv.wikipedia.org/wiki/Gun_Lanciai

Gun Lanciai Freedom Magazine
https://www.freedommag.org/swedish/a08/page10.htm
__________________
Senast redigerad av PeterSoderqvist 2020-04-26 kl. 13:21.
Citera
2020-04-26, 18:58
  #2730
Medlem
isasos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mark G
Ja, det stämmer att jag jobbade i Treasury men jag var aldrig div head, bara director - Director of disbursements. Jag lämnade staff i maj 1984, gjorde allt som krävdes enligt det s.k. "leaving staff routing form". Betalade t.o.m. min freeloader bill direkt. Hade inte gjort så många kurser, bara Basic Study Manual (BSM) och Staff Status I och II samt fått lite auditering motsvarande ett par 12,5 timmars intensiver. Jag har i stort sett aldrig varit betalande "public-scientolog"... jag gjorde den s.k. "konfronteringskursen" (bestående av OT TR 0 och TR 0) omedelbart innan jag började på staff. Den kostade endast 15 kr.

Min (scientologi-kritiska) hemsida, som jag skapade 1998 - 2000, finns inte kvar på nätet (inte på den ursprungliga platsen i alla fall).

Ja, jag har läst både gamla (från 70-talet) och nya (ifrån 1991) OEC 3, så jag är väl åtminstone teoretiskt bekant med vad en sådan post innebär...sedan kan det däremot fortfarande vara intressant att höra om vad posten innebar rent praktiskt på den tiden...(men jag förväntar mig inte att någon skall redogöra för sina egna Scientologi-erfarenheter mer än vad de själva har naturligt intresse för...)

Att ha varit scientologi-kritisk i det förflutna är i sig relativt betydelselöst, även om det förstås ju kan vara som så att en person som varit tidigare mer eller mindre har samma grundperspektiv idag (du antyder t.ex. att du eventuellt fortfarande har kvar din hemsida men på annan plats)...

Jag ser det själv som helt rimligt att det kan ha funnits mycket att vara kritisk om ifråga om scientologi 1998-2000 och att det inte är orimligt att hävda att det finns det än idag, men sedan är det ju alltid bra att försöka vara så saklig som möjligt ifall man skall utveckla kring det, och gärna lägga fram faktiska sakförhållanden...
Citera
2020-04-26, 19:06
  #2731
Medlem
isasos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Scientologin fungerade inte heller som han sagt kom jag fram till, men trodde fortfarande att David Mayo och andra oberoende Scientologer kunde ha en del av materialet som kunde vara användbart eller fungera! Men med tiden 2001 så kom jag fram till att dom har inget dom heller som jag sett som kan förbättra livet, för om dom hade det så skulle materialet spridas av sig själv. Dom som håller på med det skulle inspirera andra, i synnerhet deras bekantspaskrets skulle notera det, men det gör dom ju inte i den omfattning det borda göra om det förbättrar livet, vad det nu är som behöver förbättras! Jag och vem som helst skulle bli intresserad om man ser det!

Något som kan sägas här är att det finns "upper-level"-material som vad jag vet inte hittills har varit läckt till allmänheten...t.ex. fick jag själv en OT VIII-bulletin skickad till mig nyligen som inte är någon av dem som ingår i "Fishman-affidaviten" eller i "Technical Bulletins"-PDF:en med nya och gamla OT I - OT VIII som hittills funnits relativt tillgänglig på internet.

Nu är det inte min bedömning att tillgången till just den här bulletinen i sig kommer att vara något som kommer att "rädda Scientologin" eller plötsligt "få Scientologin att börja fungera igen", men däremot så har enstaka independent-auditörer som har haft tillgång till denna bulletin (och mycket möjligt en del annat material som L-rundownsen) fortfarande varit relativt framgångsrika och haft stor efterfrågan på sina tjänster fram tills väldigt nyligen.

Jag tycker fortfarande att Scientologin har hjälpt mig en hel del personligen, och jag skulle på ett allmänt plan kunna uppvisa områden där jag presterar väl jämfört med många icke-Scientologer, samtidigt som det vanligtvis också är så att många människor som ägnar heltidsuppmärksamhet åt ett ämneområde som jag enbart ägnar deltidsuppmärksamhet åt blir mer renodlat specialiserade inom dessa ämnen, samtidigt som det inte nödvändigtvis innebär att jag presterar dåligt inom ämnena, även om mina formella betyg inom t.ex. akademiska studier sällan hamnar i toppskiktet (akademiska betyg har dock sällan varit min främsta utvärderingsgrund, även om jag är internetbekant med independent-Scientologer som utger sig för att vara Ph.D, och jag utgår ifrån att det stämmer att de är det)...

Jag tycker att det är helt rimligt att anse att det har gått utför med Scientologin sedan 70-80-talet, men det betyder inte att det finns grundprinciper i ämnet som är värdefulla...utöver det är min dagsaktuella inställning att ifråga om Scientologi-kyrkan så skulle denna behöva reformeras, och det mest angelägna geografiska området att följa i dagsläget, för den som har möjlighet till det, ifråga om Scientologins utveckling är södra Kalifornien, och ett tecken på att det faktiskt kan vara någonting på gång är att den här OT VIII-bulletinen nu blev tillgänglig för fler än det lilla fåtal som sannolikt hittills haft tillgång till den...


Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Jag vet vem isaso är också, jag har även hittat hans Facebook!

Samma här, jag berättar inte vem det är eftersom han vill vara anonym!

Han tror på idématerialet i en opreciserad utsträckning och inte att ändra på!

Jo, du och jag har ju även e-mail-växlat, så då fick du mitt för- och efternamn. Jag har även sett att du använt en bild på dig på andra diskussionsforum på internet, och eftersom signaturen Smeso har uppgett att hans profilbild på forumet här är en faktisk bild på honom, så blev väl min inställning till slut att jag får väl se till att stå för vad jag skriver här minst lika offentligt som han gör (det är väl inte så att jag vill uppmuntra till detta som en "tävling", men skulle någon skribent här börja skriva med både för- och efternamn, samt bild, så är jag väl villig att "matcha" det med en motsvarande grad av offentlighet för egen del).

Min egen profilbild är densamma som jag haft (och delvis fortfarande har på Facebook), och mina inställningar där i skrivande stund är att vänners vänner kan se mina inlägg...skulle erfarenheten visa att den graden av förtroende av någon anledning inte visa sig förvaltas väl av min vänlista, så kan jag behöva omvärdera situationen, men överlag så skulle jag rent personligen inte ha några svårigheter med ifall min identitet och dess koppling till Scientologin blev känd...däremot har jag relativt nära bekanta som förmodligen skulle önska att det mesta som har med Scientologi-relaterad uppmärksamhet inte hamnade i deras riktning, och vidare så försöker jag (även om jag befinner mig i Free Zone-lägret) att utöva viss diplomati mellan Free Zone, Scientologi-kyrkan, folk som har Scientologi-erfarenhet utan att (längre) vara engagerade, samt t.ex. människor av annan religiositet...

Jag uppskattar att du vill respektera min integritet, och jag tycker allmänt att detta är en anständig inställning att ha även i förhållande till meningsmotståndare, såvida det inte till exempel (och nu avser jag som allmänt exempel, och inte kommunikationen dig och mig emellan) skulle dyka upp en situation där man blir ifrågasatt för någonting på (helt eller delvis) osaklig grund, och man skulle behöva hänvisa till icke-offentlig information för att kunna ge hela bilden...


Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
Gun Lanciai var en sådan person som var Scientolog från Sextiotalet till graven 2013

Jag har träffat Gun Lancai och hälsat på henne sådär allmänt någon gång, men inte haft något mer ingående samtal med henne...en del av personerna du nämnde i dina tidigare inlägg vet jag ungefär vilka de är, men jag har inte träffat Rikard Jonsson...
__________________
Senast redigerad av isaso 2020-04-26 kl. 19:57. Anledning: Lade till kommentar om Rikard Jonsson
Citera
2020-04-26, 23:31
  #2732
Medlem
Mark Gs avatar
Gun Lanciai jobbade på GO - Guardian Office fram till 1982. Hon blev, som alla andra GO-medarbetare, skickad till "arbetsläger" (DPF) i Köpenhamn, en behandling som för många personer innebar slutet på karriären som scientolog, men inte för Gun.

Det är svårt att föreställa sig hur stort och inflytelserikt GO var t.o.m. våren 1981. I Stockholms-orgen höll de till i en egen avskild avdelning bakom en låst dörr, och med en egen ingång till trapphuset. På övervåningen hade de fyra av de fem kontorsrummen med fönster ut mot Kammakargatan. I officiella sammanhang kallade de sig för "Scientologikyrkans sekretariat" och chefen, "The Assistant Guardian'", var formellt Scientologikyrkan i Stockholms "ordförande". GO:s status underströks också av deras "lönenivåer" - Assistant Guardian hade 190 "löneenheter", medan de högsta cheferna i den vanliga orgen bara fick 120.

Gun Lanciai hörde till GO:s PR-avdelning och var den som blev intervjuad av journalister i samband med polisrazzian hösten 1980.
Citera
2020-04-27, 10:47
  #2733
Medlem
Vilket vansinne att låta andra bestämma att man ska till ett arbetsläger!
Det är vansinne överhuvudtaget att tro att andra vet bättre hur man ska leva sitt liv!
Om någon försöker bestämma över mig, eller tror att han vet bättre så klargör jag för personen att han är en mytoman som ägnar sig åt pajaskonster! För några bevis för sina påståenden brukar sådana människor inte ha, dessa självutnämnda experter!
__________________
Senast redigerad av PeterSoderqvist 2020-04-27 kl. 11:14.
Citera
2020-04-27, 10:49
  #2734
Medlem
isaso skrev:

Citat:
Jag har träffat Gun Lancai och hälsat på henne sådär allmänt någon gång, men inte haft något mer ingående samtal med henne...en del av personerna du nämnde i dina tidigare inlägg vet jag ungefär vilka de är, men jag har inte träffat Rikard Jonsson...

Det finns en rimlig förklaring till varför du inte vet vem Rikard Jonsson är!
Han träffade sin första kvinna Regina Fussan från tyskland på Flag Internchip i slutet av åttiotalet, hon fanns på Dianetikhuset hon också! Se Regina Fussan Scientology Service Completions!
https://www.truthaboutscientology.com/stats/by-name/r/regina-fussan.html

Sen hörde jag i början på tvåtusentalet av Hans Carlsson att han träffat en ny kvinna Isabelle Claussmann Jonsson och flyttade till Frankrike! Hon är Suppleant i hans företag det kan man se här The Proff The Business Finder!
https://www.proff.se/befattningshavare/executive-personal-services-aktiebolag/stockholm/f%C3%B6retagsutveckling/2K0UWZWI5YEHU/

Se Isabell Claussman Jonnson Scientology Service Completions!
https://www.truthaboutscientology.com/stats/stats-name-search?name=Claussman

Sen uppstår frågan om Hans G. Carlsson?
Han har varit med i Scientologikyrkan sen början på sjuttiotalet och är vän med Scientologerna på Facebook men går inte att hitta där mer! Han är närmare 80 år idag och kan ha gått bort! Vet du hur det är med han idag om du nu vet vem det är?
__________________
Senast redigerad av PeterSoderqvist 2020-04-27 kl. 10:52.
Citera
2020-04-27, 21:32
  #2735
Medlem
isasos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mark G
Gun Lanciai jobbade på GO - Guardian Office fram till 1982. Hon blev, som alla andra GO-medarbetare, skickad till "arbetsläger" (DPF) i Köpenhamn, en behandling som för många personer innebar slutet på karriären som scientolog, men inte för Gun.

Ja, så här beskrivs DPF i en admin dictionary som jag har:


Eftersom jag personligen utgår ifrån att långt ifrån allt inom Scientologin har fungerat bra, så är ju frågan om och när detta i sådant fall eventuellt fungerade bra? (Jag är ju väl medveten om skildringar av när det inte framstår som att det gjort det...)

Citat:
Ursprungligen postat av Mark G
Det är svårt att föreställa sig hur stort och inflytelserikt GO var t.o.m. våren 1981. I Stockholms-orgen höll de till i en egen avskild avdelning bakom en låst dörr, och med en egen ingång till trapphuset. På övervåningen hade de fyra av de fem kontorsrummen med fönster ut mot Kammakargatan. I officiella sammanhang kallade de sig för "Scientologikyrkans sekretariat" och chefen, "The Assistant Guardian'", var formellt Scientologikyrkan i Stockholms "ordförande". GO:s status underströks också av deras "lönenivåer" - Assistant Guardian hade 190 "löneenheter", medan de högsta cheferna i den vanliga orgen bara fick 120.

Jag har själv läst OEC 7 (70-talsutgåvan), som ju innehåller policybrev som användes inom GO, och känner åtminstone till en del namn på personer som jobbade på GO...

Citat:
Ursprungligen postat av Mark G
Hon blev, som alla andra GO-medarbetare, skickad till "arbetsläger" (DPF) i Köpenhamn, en behandling som för många personer innebar slutet på karriären som scientolog, men inte för Gun.

Gun Lanciai hörde till GO:s PR-avdelning och var den som blev intervjuad av journalister i samband med polisrazzian hösten 1980.

Ja, hon höll väl vad jag vet i stort på med Scientologi fram till sin död...
Citera
2020-04-27, 21:38
  #2736
Medlem
isasos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterSoderqvist
isaso skrev:



Det finns en rimlig förklaring till varför du inte vet vem Rikard Jonsson är!
Han träffade sin första kvinna Regina Fussan från tyskland på Flag Internchip i slutet av åttiotalet, hon fanns på Dianetikhuset hon också! Se Regina Fussan Scientology Service Completions!
https://www.truthaboutscientology.com/stats/by-name/r/regina-fussan.html

Sen hörde jag i början på tvåtusentalet av Hans Carlsson att han träffat en ny kvinna Isabelle Claussmann Jonsson och flyttade till Frankrike! Hon är Suppleant i hans företag det kan man se här The Proff The Business Finder!
https://www.proff.se/befattningshavare/executive-personal-services-aktiebolag/stockholm/f%C3%B6retagsutveckling/2K0UWZWI5YEHU/

Se Isabell Claussman Jonnson Scientology Service Completions!
https://www.truthaboutscientology.com/stats/stats-name-search?name=Claussman

Sen uppstår frågan om Hans G. Carlsson?
Han har varit med i Scientologikyrkan sen början på sjuttiotalet och är vän med Scientologerna på Facebook men går inte att hitta där mer! Han är närmare 80 år idag och kan ha gått bort! Vet du hur det är med han idag om du nu vet vem det är?

Jag är inte direkt bekant med någon av personerna i inlägget du gjorde här...när efternamnet är vanligt kan jag ibland eventuellt känna till någon släkting eller (ex-)make/maka som också haft kopplingar till Scientologin, men det behöver ju inte alltid vara fallet när två personer har samma efternamn att de är släkt, speciellt inte om efternamnet är relativt vanligt...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in