2020-04-25, 20:15
  #76477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Du kan uppenbarligen inte ett skit om byggbranschen så jag behöver egentligen inte kommentera detta. Men tror du Byggmax och andra har någon sorts regler angående rabatt som är beroende av hur mycket man beställer? Som ett kort på Coop ungefär? Det har de inte, vissa har rabatt, andra inte, och det är helt godtyckligt och så är de i hela landet

Varför kör du med en halmgubbe, detta har inte jag sagt?
Däremot kan förstås alla som köper mycket av Byggmax få rabatt, det borde du känna till.
2020-04-25, 20:18
  #76478
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Byggbolagens vnster hamnar i andra delar av koncernerna. T.ex.

https://www.allabolag.se/5564243508/lindbacks-group-ab

Svårt för folk som inte kan något om koncernredovisning att förstå, men då kanske man ska hålla sig till enklare ämnen istället. Bolagen sträver ju heller knappast efter att kunna redovisa så höga vinster som möjligt i Sverige.
Är det rörelseresultatet på -68 miljoner vi ska vara entusiastiska över. Vid en soliditet på 20%.

Och tittar vi tillbaka under med stor byggrusch så var ju inte marginalerna speciellt stora. Ingen indikation på någon bubbla precis.


Och det är ju lite intressant att ägarna inte skulle vilja ha vinst. Har du kollat det med de som skriver i delforumet om värdepapper.
2020-04-25, 20:26
  #76479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nu-lugnar-du-dig
Varför kör du med en halmgubbe, detta har inte jag sagt?
Däremot kan förstås alla som köper mycket av Byggmax få rabatt, det borde du känna till.
jo visst möjligen för vardagsbehov. Jag kan lova dig att om man vill mobba ut en firma kan Byggmax och andra mobba ut dig om de vill.

Ja ja i bondhålor kanske tänker alla, nej i större städer också. Du står bakom nån från Skanska och ska handla verktyg. Han får det nästa gratis, när det är din tur bestämmer du dig för att det är för in i helvete för dyrt och går till K-Rauta istället men det hjälper inte att du kan visa att du har ett jobb åt kommunen. Hade det stått Skanska längst ner på mitt arbetsleg hade det varit en annan sak
2020-04-25, 20:28
  #76480
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Är det rörelseresultatet på -68 miljoner vi ska vara entusiastiska över. Vid en soliditet på 20%.

Och tittar vi tillbaka under med stor byggrusch så var ju inte marginalerna speciellt stora. Ingen indikation på någon bubbla precis.


Och det är ju lite intressant att ägarna inte skulle vilja ha vinst. Har du kollat det med de som skriver i delforumet om värdepapper.


Herregud, du kan verkligen ingenting om ekonomi, marknad eller bolagsformer och kan inte ens läsa en enkel resultat- och balansräkning. Du verkar ju dock vara intresserad av frågorna så jag föreslår att du väljer någon form av ekonomisk linje på gymnasiet när du gått klart grundskolan så kanske du kan få svar på några av dina funderingar.

Tills dess skulle vi alla uppskatta om du slutade tramsa runt här, forumet är till för vuxna.
2020-04-25, 20:39
  #76481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
jo visst möjligen för vardagsbehov. Jag kan lova dig att om man vill mobba ut en firma kan Byggmax och andra mobba ut dig om de vill.

Ja ja i bondhålor kanske tänker alla, nej i större städer också. Du står bakom nån från Skanska och ska handla verktyg. Han får det nästa gratis, när det är din tur bestämmer du dig för att det är för in i helvete för dyrt och går till K-Rauta istället men det hjälper inte att du kan visa att du har ett jobb åt kommunen. Hade det stått Skanska längst ner på mitt arbetsleg hade det varit en annan sak

Nu får du lugna ner dig eller flytta detta till konspirationsforumet, skulle Byggmax syssla med mobbing för att skapa höga marginaler till vissa utvalda byggföretag, ta gärna detta i en konspirationstråd men sätt på dig foliehatten först.
2020-04-25, 20:47
  #76482
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Jo fint exempel. Är det därför JM helt slutat bygga? För att det är en förlustaffär? Nej det har de ju inte. Visst, de gör lägre vinst.
Nyproduktionen minskar år för år.
Borde den inte göra om det var en bubbla och därmed var väldigt lönsamt.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Nej nyproduktionen ökar inte rejält eftersom vinsterna har minskat rejält.
Är det fortfarande bra vinster borde produktionen rampas upp.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Vad är det vi diskuterar egentligen?
Jag märker att du har svår att hålla dig till sak och vad du citerar.

Tråden handlar om ifall det är en bostadsbubbla i Sverige. Eller kanske mer korrekt om det var det år 2010.

Och jag uppmärksammar att de som bygger inte tjänar speciellt bra på det. Det är tom så illa att nyproduktionen minskar.

Och då kan ju var och en undra hur det då kan vara en bubbla. Hade det varit en bubbla borde marknadspriser legat skyhögt över produktionskostnad.
Och vinsterna vara groteska.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Om du menar nyproduktion i Sverige får du klargöra det.
Att nyproduktionen minskar kan man se hos SCB.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Svepande formuleringar som 'produktionskostnaden är högre än priset' funkar inte. På Flashback pratar du inte med dina revisorskollegor.

Vi är lite mer sprituella här.
Alla borde klara av att inse att om marknadspriserna är i paritet mer produktionskostnaden så kan det inte vara en bubbla. Då finns inga förutsättningar för prisfall. Annat än ifall nyproduktionen helt upphör.

I orter utan nyproduktion handlas bostäder under produktionskostnaden. Förstår inte hur någon kan tala om en bubbla i Sverige då.
2020-04-25, 20:52
  #76483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nyproduktionen minskar år för år.
Borde den inte göra om det var en bubbla och därmed var väldigt lönsamt.


Är det fortfarande bra vinster borde produktionen rampas upp.


Jag märker att du har svår att hålla dig till sak och vad du citerar.

Tråden handlar om ifall det är en bostadsbubbla i Sverige. Eller kanske mer korrekt om det var det år 2010.

Och jag uppmärksammar att de som bygger inte tjänar speciellt bra på det. Det är tom så illa att nyproduktionen minskar.

Och då kan ju var och en undra hur det då kan vara en bubbla. Hade det varit en bubbla borde marknadspriser legat skyhögt över produktionskostnad.
Och vinsterna vara groteska.


Att nyproduktionen minskar kan man se hos SCB.


Alla borde klara av att inse att om marknadspriserna är i paritet mer produktionskostnaden så kan det inte vara en bubbla. Då finns inga förutsättningar för prisfall. Annat än ifall nyproduktionen helt upphör.

I orter utan nyproduktion handlas bostäder under produktionskostnaden. Förstår inte hur någon kan tala om en bubbla i Sverige då.
Ändå sker prisfall. Vad beror detta på? Ja jag vet att detta varit underrapporterat för att inte skapa panik men månadsrapporterna kan man inte gärna blunda för.

Någon sådan blyghet från medierna såg man inte när kurvorna pekade uppåt.

Hur tror du kurvorna kommer se ut nästa månadsrapport

Om du köpte en lägenhet i Jukkasjärvi för 4 miljoner i januari har du bara förlorat 160000. Jukkasjärvi är en bild av Sverige i stort som du förstår. Ingen köper en lgh där för 4 milj. I Stockholm har man förlorat mycket mer
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2020-04-25 kl. 21:12.
2020-04-26, 02:19
  #76484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
I orter utan nyproduktion handlas bostäder under produktionskostnaden. Förstår inte hur någon kan tala om en bubbla i Sverige då.

Inte dåtidens produktionskostnad. Kostar en villa idag mindre där än vad det kostade typ 1970? Knappast.
2020-04-26, 10:56
  #76485
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aadde81
Inte dåtidens produktionskostnad. Kostar en villa idag mindre där än vad det kostade typ 1970? Knappast.
Varför blandar du in förfluten tids produktionskostnad?

Var har det med dagens pris och produktionskostnad att göra?

----------------------------
Om du skall starta ett företag och låta bygga bostäder för att sälja, då är det den produktionskostnad som DU känner av nu när du bygger och det pris du kan sälja för som har betydelse. Eller hur?

Och är din produktionskostnad större än vad marknadspris är då kommer du att gå med förlust. Eller hur?

Varför har folk i tråden så svårt att förstå detta???
2020-04-26, 11:07
  #76486
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Ja, det är nog tyvärr så att du har rätt. Det borde vara omöjligt att inte förstå. Jag har förklarat detta flera ggr, så att ett barn kan förstå, men på något magiskt sätt lyckas många i tråden slå ifrån sig informationen.

1. Bostadsbubbla bör rimligen innebära att bostadspriser är betydligt högre än vad det kostar att nyproducera de. Givet att vi talar om likvärdiga bostäder.

2. För andrahandsmarknaden bör vid en bubbla gälla att Pris+renoverings/moderniseringskostnad > Pris för likvärdig nyproduktion.

3. Vid en bostadsbubbla bör rimligen gälla att vinst vid nyproduktion är enorm.

4. En enorm vinst enligt 3. ovan bör leda till att många entreprenörer försöker producera maximalt för att håva in den enorma vinsten innan överproduktion dragit ned vinsten vid försäljning till förlust.

5. Dvs någon form av överpris kan bara existera temporärt för en vara som nytillverkas. Goda vinster vid produktion kommer genast att leda till ökad produktion, då alla entreprenörer vill komma över vinsten under den korta tid den finns.

Ovanstående är trivialt och bör kunna tänkas ut av vem som helst utan problem.

6. Alla som menar att det nu råder en bostadsbubbla bör genast starta ett företag och låta bygga bostäder, för att håva in den fantastiska vinst som då bär råda.
Finns inget underskott på byggrätter. Tvärtom.

Finns det något så långt som inte går att förstå.
Och var tog det i så fall emot.
Varför skulle vinsterna bli enorma när allt från fastigheten, material, löner, avgifter och transporter blir dyrare.
Det enda som blivit billigare är kapital, vilket blåst upp bubblan.
2020-04-26, 11:40
  #76487
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Ändå sker prisfall. Vad beror detta på?
Prisstagnationen efter 2017 beror helt enkelt på överutbud.

Prisstagnationen leder också till att det har blivit svårare och svårare för producenterna att hitta någon bit mark där dom går runt på att bygga. Och det leder till minskat nyproduktion.
Man bygger inte om man ser att man kommer göra förlust.

Detta är ingen hemlighet alls för alla som basera sig på fakta. Boverket gjorde för en tid sedan en karta över Stockholm där man markerade vilka fläckar där det fanns någon lönsamhet i att bygga bostäder på. Det var inte så mycket. Myndigheterna förstår hur det ligger till.

Eftersom produktionskostnaden stiger hela tiden. (Lönekostnaderna stiger hela tiden). Så leder prisstagnation till fallande nyproduktion.

Men eftersom efterfrågan på bostäder på vissa orter, ökar. Så leder det med tiden till att marknadspris kryper upp till produktionskostnad. Varvid nyproduktion sker och tillgången ökar.

---------------------------------------
Och stämmer forecasten för befolkning i Stockholm, så kräver det nyproduktion av bostäder. Ganska mycket dessutom. För att den produktionen skall ske måste producenterna gå runt. Och eftersom lönekostnaderna stiger hela tiden så kommer marknadspris att stiga.

Sedan kan det ske i form av platåer som mellan 2006-2013 eller som snabb ökning som mellan 2013-2017. HOX har stigit med ca 6% per år i snitt sedan 2005. Och stigande lönekostnader, stigande boendestandard, stigande vilja att bo på attraktiva adresser har under den perioden lett till den takten. Det är väl inte otroligt att det fortsätter så. Om nu inte den politiska ledningen gör Sverige till ett land med negativ tillväxt. Då lär bostadspriserna inte stiga.
För då kommer utbildade människor att lämna landet.

---------------------------------------
Nu kan någon säga att 6% per år håller inte för evigt. Det stiger mer än disponibel inkomst och trill slut går det inte att låna. Och det är riktigt. Vi kan då titta på vad som kan minska.
* Markpris är bara ett sätt att hantera betalförmågan för att bo på en viss adress. Så den kan ju stagnera.
* Lönekostnaderna. Nja, här samverkar ju facket och V+SD+S för att de skall öka så man accepterar nog hellre arbetslöshet och sjunkande levnadsstandard hellre än att de skall dämpas.
Man har tidigare haft utländsk arbetskraft som håller ned kostnaden, men V+SD+S stoppade det.
* Råvarupriser. Nja, de sätts internationellt så där kan Sverige inte påverka.

En möjlig väg framåt är kanske att producera större byggelement i Polen och Baltikum och på så sätt få ned produktionskostnaden. Men en helt del jobb skall ju göras på plats lokalt. Och kommunala anslutningsavgifter flyttar ju inte på sig. Så jag vet inte om det ger så mycket.

* Minska beskattningen. Det är en tänkbar väg. Men det lär bara dämpa tillfälligt.

Vi får väl se. Jag ser iaf bara stigande priser i framtiden. Iaf så länge som Sverige har positiv tillväxt. Den dagen vi blir som Italien är det bara att flytta utomlands.

Den som ser hur produktionskostnaden kan minskas får gärna berätta det.

-----------------------------------
Nu diskuteras fri hyressättning i nyproducerade HR. Och det kan nog leda till ökad produktion av HR. Men det kostar ju att bygga HR också. Ingen nämnvärd skillnad. SÅ man ska nog inte hoppas på för mycket.
Priserna på hyreshus har tom stigit mer genom åren än priser på villor.
2020-04-26, 12:21
  #76488
Medlem
Sonnenwendes avatar
Risken finns att både priset på pengar och råvaror sticker efter pandemin.

https://www.wsj.com/articles/what-negative-prices-tell-us-about-the-future-11587816180?redirect=amp#click=https://t.co/2BeIC9FYSQ

Stigande räntor skulle slakta svensk bostadsmarknad fullständigt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in