2020-04-20, 11:59
  #246049
Medlem
gloffgloffs avatar
Utfallet kan säkert variera och den bedömningen gör ju läkare,

det jag personligen undrar är,

såhär 3.5 månad in i den globala pandemin med ett virus de facto genererar dubbelsidig lunginflammation, eventuellt både viral och bakteriell,

finns den förstärkning ute i landet, och då menar jag inte i städerna, kring syrgas som kommer att behövas till äldrevård/hemtjänst på plats ännu?

Om inte, när kommer den att finnas på plats?

Det är väl en relevant fråga för en journalist, kan jag tycka.

Syrgashantering är inte rocket science, kompressor, tank/flaska, slang, munstycke, transport, ladda om, desinficera
… [ Visa mindre ]

Citat:
Ursprungligen postat av Milldue
Ett problem med att förse olika vårdinrättningar med syrgas är att vårdhemmen behöver tillstånd för att få ha syrgasflaskor i lokalerna. Dessutom krävs en hanteringsapparat med utbyten och lagring, besiktning av flaskor och en hel del annat..ex. hur dessa skall tas ut vid brand. Även skyltning av lokaler, uppdatering av utrymningsplaner och en massa annat tjafs som tillkommer.

All denna byrokrati och tillstånds krav gör att många små vårdenheter helt enkelt inte kan ha någon syrgas ute i lokalerna utan det får bli promärvårdens problem. Syrgas är sombekant väldigt brandfarligt och läcker en syrgastub i ett rum så kan rummet övertändas på sekunder eller rent av explodera.

Absolut är det så, det är ingen ny kunskap vare sig för vården eller för världen, så har det alltid varit med syrgas.

Frågan återstår,

hur har man nu löst att pandemin troligen kommer att generera ett kraftigt behov av syrgas på vårdinrättningar ute på landsbygden och även i hemtjänsten,

har man anlitat civilförsvar/hemvärn/militär för logistiken och även ett säkert handhavande,

brandkåren är ju specialister på just det du beskriver?

Utifrån byråkrati skulle ju inte vårdpersonalen använd stridsmask 90,

som tur är går det att hantera en byråkrati utifrån ett krisläge,

som ju faktiskt detta är utan motstycke.

Som jag sa, inte rocket science att lösa.

EDIT: titta på de videos från kinesiska sjukhus tidigt i Wuhan, det står fullt med syrgastuber i entren till sjukhuset och folk ligger i korridorerna med syrgas,

visst kan bränder uppstå och kanske gjorde det också, men jag har iallfall inte hört några rapporter om exploderande sjukhus från Kina, nåt hotell rasade -om det berodde på dålig konstruktion eller en explosion, vet jag inte, ingen explosion rapporterades just då vad jag uppfattade.
__________________
Senast redigerad av gloffgloff 2020-04-20 kl. 12:03.
Citera
2020-04-20, 11:59
  #246050
Medlem
Aspsusas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Du svarar fortfarande inte på frågan. Om personer kan ha sjukdomen utan att uppvisa symptom, innebär det att du kontinuerligt ska testa hela befolkningen, även de utan symptom? Hjälp mig att förstå.

Om du har en person som är helt asymptomatisk så finns två möjligheter:
1. Han/hon smittar ingen annan. Inget problem alls m.a.o.
2. Han/hon smittar någon eller några andra. Någon av dem får symptom.

När den som blivit smittad får symptom så testas den. Sedan intervjuas hon/han om vem hon/han träffat. Dessa testas. Då hittas också vår asymptomatiska smittspridare.

Om alla var asymptomatiska så var det ju inga större problem med hela viruset. Det skulle bli som en ännu lindrigare version av cytomegalovirus, nånting du bara behöver testa för vid immunbrist-tillstånd.
Citera
2020-04-20, 12:00
  #246051
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aina08
Vårsolen lockade ut stadsborna i helgen – trots Folkhälsomyndighetens rekommendationer. Fullpackade lokaler ledde till flera anmärkningar av miljöförvaltningen.

Under helgen har det rapporterats om trängsel på barer och restauranger i Stockholm.

Men när det kom till kritan var det inte så farligt. Under lördagen gjorde miljöförvaltningen i Stockholm kontroller, bland annat efter rapporter från polisen, på 29 krogar, restauranger och caféer. Fem av dem fick anmärkningar.

– Framför allt berodde anmärkningarna på att vi tyckte att det var för trångt mellan borden och stolarna. Men inspektörerna har hela tiden en dialog och tittar över lokalerna, det kan vara så att man kommenterar att det är för mycket folk som står i kö till toaletterna till exempel, säger Peter Brådenmark, talesperson för miljöförvaltningen.

Restauranger riskerar att förlora tillståndet om man inte efterföljer de nya reglerna om trängsel, som bland annat säger att besökare ska äta och dricka sittande vid bord och hålla avstånd till varandra. Samma regler gäller såväl inomhus som för uteserveringar.

Innan det blir aktuellt görs dock en uppföljning av de restauranger som fått anmärkningar – och hittills har samtliga som följts upp vidtagit adekvata åtgärder.

Sedan den 7 april har miljöförvaltningen i Stockholm gjort totalt 210 kontroller, av dem har 33 fått anmärkningar.

Även i Malmö har soldyrkare flockats på uteserveringar – miljöförvaltningen har fått in flera klagomål om trängsel på krogar på Lilla torg och Möllevångstorget. Men när man sedan gjorde kontroller i fredags var det bara en verksamhet som inte fick godkänt. Totalt kontrollerades mellan 15 och 20 krogar.

(TT)

Som jag sa igår. Inga restauranger eller caféer kommer att stängas på grund av en anmärkning.
Det är bara tomma hot.
Sen är de allvarligaste att folk går ut och lever på som dom gör.
Ja man ska hålla avstånd, men om flera hundra personer är på samma plats så går de inte att hålla avstånd. De är självklart att de blir köer och folksamlingar. De enda sättet att förhindra de är att folk håller sig hemma, vilket de så klart inte gör så länge de inte måste.
Häll sen lite alkohol i blodet så försvinner ännu mer vett.
Det finns inte en chans att alla som är ute sitter still och dricker vid bord överallt.
Viruset älskar dessa miljöer full av idioter.
Om det kursiverade är från samma artikel så säger man emot sig själva. Flera fick anmärkning, men när det kom till kritan var det inte så farligt, fem [av 29, dvs 17 %, min anm ...] fick anmärkning.

Antagligen skärpte sig krogarna efter att ha märkt polisens närvaro, och då såg det bra ut när Miljöförvaltningen kom. Dessutom är jag övertygad om att förvaltningen fegade.
Citera
2020-04-20, 12:01
  #246052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw

Exakt vad är bättre med att ha 100.000 smittade den 3:e maj, vs. att ha 100.000 smittade den 3:e april? Tror du att viruset märker skillnad?

Man köper sig tid att förbereda sig på bästa sätt såklart.

Du kan inte vara seriös, så dum är du väll ändå inte?
Citera
2020-04-20, 12:01
  #246053
Medlem
Så här skriver Anders Tegnell själv om sitt jobb,

Citat:
Vad är kärnan i stats*epidemiologens arbete? Att följa utvecklingen av de smittsamma sjukdomarna och vara med i utvecklingen av system för att övervaka sjukdomarna. Att hålla kontakt med andra länders motsvarighet.

så varför har dom fått synas mest i denna kris och varför har regeringen hänvisat till FHM att myndigheterna tar ledningen.

Ingår ju inte krishantering här?
Citera
2020-04-20, 12:01
  #246054
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kyrkstocken
Det där är att tolka allting så negativt det bara går.

94% har utvecklat antikroppar. De som inte har utvecklat antikroppar eller få har varit yngre. Och som av en händelse uppvisar denna grupp få eller inga symptom (kan det finnas ett samband tro?)

Corona kan ge skada på ditten och datten är inte det samma som att den gör det. Vi vet inte hur länge man är immun, nej men skall vi ta ut olyckan i förväg?

Du förvränger fakta. Sluta med det. En del saker kan vi inte veta förrän vi kommer dit.

Du drar förhastade slutsatser 94% utvecklar antikroppar. Det kan vi inte veta förrän alla undersökts flera gånger efter att de frisknat till. Om ett år kanske det går att göra en någorlunda bra sammanfattning.

För övrigt vilka då 94%? De som varit svårt sjuka, de som varit lindrigt sjuka, de som knappt märkt det haft enstaka symptom utan att förstå och de som inte ens märkte det men ända haft virus i kroppen.
Citera
2020-04-20, 12:01
  #246055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EveryBodyKnowsC-19
Fortfarande lite konstigt ändå, eftersom jag har missbrukat i 12 år men sällan har blivit så sjuk som då.

Kan det vara så att det har blivit en stor masshysteri över detta "viruset" när det egentligen är bara en den vanliga årliga influensan?

Nej, detta är största hotet i modern tid.
Citera
2020-04-20, 12:02
  #246056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EveryBodyKnowsC-19
Fortfarande lite konstigt ändå, eftersom jag har missbrukat i 12 år men sällan har blivit så sjuk som då.

Kan det vara så att det har blivit en stor masshysteri över detta "viruset" när det egentligen är bara en den vanliga årliga influensan?

No. Zero chance. Sorry.
Citera
2020-04-20, 12:02
  #246057
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Håller med dig i det mesta.

Jag har var tidigt inne och propagerade för en lockdown i Sverige.
Kanske inte så mycket för alla människors skull kan jag erkänna, utan snarare för att själv gillat känslan av att vi gör något. Jag personligen hade känt mig mycket mer trygg i det. Och det kanske är just därför som väldigt få i andra länder klagar.

Nu har vi hamnat i ett läge där det är försent med lockdown, och då måste vi alla försöka förhålla oss till det. Och försöka göra det bästa av situationen vi befinner oss i.
Jag vänder mig lite emot folk som skriker folkmord för fulla halsar, det hjälper oss föga.
Det pågår inget folkmord, däremot är det fruktansvärt att se dödstalen varje jävla dag, och jag hoppas att mina ”gamla” klarar sig.

Jag vet inte vad för sent är. Vet inte vad som menas med att det "för sent".
För sent för vad?
UK erkände att man backade efter att man hade förstått att antal som skulle dött var oförsvarbart.
Det implicerar att innan de hade backat så hade de UNDVIKIT att rädda människoliv. 1, 100, 1000.
Det som är siffror för de flesta. Men bakom varje sån finns en människa.

Så UK agerade sent. Backade sent. Men backade. Och allt innan backningen motsvarar folk som dött och som kunde ha räddats.

Av den anledningen ser jag inte varför det skulle vara för sent. Det är egentligen aldrig för sent.
Den dagen man bestämmer sig för att backa kommer man tänka på alla man kunde räddat om man backat lite tidigare.
Och man känner skulden. Samtidigt som man känner att backningen är nån sorts "ursäkt". "Nu tar vi ansvar" så att säga. "Förlåt oss, men vi bättrar oss".

Hellre sent än aldrig. Hellre ett extra räddat liv än inget extra räddat liv.
Det är som när Schindler sa att han kunde ha sålt sin bil för att muta tyskarna och rädda ytterligare ett liv. En individ.
Men detta resonemang görs inte i Sverige. Tyvärr.
Citera
2020-04-20, 12:02
  #246058
Medlem
Milldues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-III
Fast att den absolut övervägande majoriteten bildar antikroppar är nog visat såväl i Kina som här i Sverige.

Kanske refererar ovan till att det, som jag nämnde, finns personer i en mindre studie i Kina som tidigare testat positivt, men som inte haft några symtom som inte uppvisade antikroppar (Tror det var 17 av 171 respondenter, men är osäker på att jag kommer ihåg rätt). En del tror att det beror på att de testat falskt positivt, en del på att deras kropp vunnit över viruset på ett annat sätt.

Så, vad WHO säger är kanske att vi inte kan säga att alla per definition får antikroppar.

Björn Olsen pratade senast idag om testerna de gjort i Uppsala som visar att antikropparna neutraliserar viruset.

Enligt nya siffror från Italien är det bara 10% som uppvisar antikroppar efter genomgången sjukdom.
Stämmer italienarnas siffror så är Sveriges strategi helt ute och cyklar. Dock KAN ingen annan strategi utföras då efterverkningarna av ett samhälle so m för alltid stoppar blir ett "hedenhös" samhälle med enorma sociala problem.

Lockdown fungerar på ett virus som sprids snabbt och som har en någorlunda snabb sjukdomsbild.
Då kan man stänga ner allt och isolera folk. Men ett virus som sprids långsamt och som har en lång sjukdomstid och smittar innan symptom så är det kört. Just på grund av de ekonomiska konsekvenserna av en stängning och isolering av individerna.

Så..OK Sverige har grort en hel del fel. Speciellt med att ta hem sjuka och inte isolera dem direkt..Köra Melodifrestivalen och låta skolorna vara öppna. Det senaste endast för att ensamstående kärringar inte klarar av sina egna ungar..Dessa borde fråntas vårdnaden om ungarna.

Men vad gäller beslutet av att låta visuset härja runt i Sverige så spelar det ingen större roll vad gäller andelen döda. Dör skulle man ha haft en betydligt böättre sjukvård men pengarna har gått till feminism, Islamism och import av individer Sverige inte har något behov av alls utan som enbart kostar samhället och skattebetalarna.
Citera
2020-04-20, 12:03
  #246059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Vad skulle kunna få svenskarna att avstå besök hos frisören?
I ett helt år? I princip ingenting.
Citera
2020-04-20, 12:03
  #246060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EveryBodyKnowsC-19
För han verkar vara den enda vettiga här inne och ser faran med en lockdown, ni andra verkar ju helt hysteriska och blir besvikna när inte dödsfallen ökar.

Och då är det ok att han klistrar epitet på mig och du ber mig sluta att besvara honom. Härlig förklaring du gav till varför du gjorde som du gjorde.

Sen OT, det är inte många härinne som vill ha lockdown tror jag.

Vad vi däremot vill är att någon leder i krisen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in