2020-04-20, 11:34
  #245977
Medlem
Honeyflys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stacanovist
Det finns en väldigt stort missförstånd. De som stödjer Sveriges strategi har hjälpt till att förvirra situationen ytterligare.

Det är en del personen som tror elelr vill tro eller vill få andra att tro att det drakoniska åtgärder som vidtagits i länder som tex Tyskland ska vara för evigt. Det är totalt fel. Och är återigen ett av de många försök för att hjärntvätta folk. Folk i Sverige blir ännu mer rädda om de får tro att en lockdown kan vara i en väldigt lång tid.

Så nej. Verkligheten är en annan. Inget land vill, tänker och är angelägen att hålla stängt i en längre period.
Men det är inget jag själv misstänker elelr hittar på. Utan räcker att läsa valfri utländsk tidning och göra 1 + 1.

Med det sagt, att öppna upp är inget tecken på att man inte bryr sig längre. Vilken normalbegåvad människa som helst fattar det.

Att öppna upp är bara en så kallad fas 2. Där man försöker samleva med ett farligt virus som skärdat enormt många offer.
Så att "inte bry sig längre" är ganska så handikappat att få för sig.
Jag håller med dig och skulle smittspridningen ta fart igen så kommer dom förmodligen att göra en lockdown till, vilket är helt logiskt om man vill hålla nere antalet smittade och döda i Corona.
Det tycker jag visar på handlingskraft och att man värnar om sin befolkning. Mycket möjligt att vissa här skrattar åt detta sätt att hantera smittan men detta blir enda lösningen tills ett vaccin kommer, om man seriöst värnar om sin befolkning. En extrem situation kräver ibland extrema åtgärder och jag tror inte att tyskarna motsätter sig denna åtgärd, resultatet blir färre smittade och döda än om man hade valt att göra som vi har gjort med smittan.
Citera
2020-04-20, 11:34
  #245978
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av populopidus
Det här kan givetvis ingen veta, men ni som är insatta vad tror ni när det kommer till möjligheter att resa med bil i Europa? Kan det vara möjligt att i höst att bila runt i Europa eller bör man se sig efter andra planer?

Jag skulle nog inte utgå ifrån att det kommer gå. Det här är bara "halvtid" så att säga. Alla länder kommer vara på tårna, vissa mer än andra. Fler vågor kan komma. Du får ta vecka för vecka helt enkelt och kanske spika allt en, två veckor innan avfärd om det ser bra ut då.
Citera
2020-04-20, 11:34
  #245979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
That’s because you’re not looking at the statistics.

Here you go

Uppdaterad SCB statistik
Sådär då har SCB precis gjort en uppdatering över antal döda oavsett dödsorsak.
Det fylls på bakåt vid varje veckouppdatering men fram tom 12 april är det tillförlitliga siffror.

Denna statistik är väldigt bra för att se hur många extra som dör per dag nu.

Har gjort ett diagram där man kan jämföra mot genomsnittet 2015-2019 och specifikt mot 2018 som var ett år med hög dödlighet.

Man kan konstatera att det dött en del fler varje dag under denna period men också att den kurvan avtar. Toppen var den 8/4.

https://imgur.com/a/ItIRxWs

Här är ett skärmklipp över min sammanställning i sin helhet.
https://imgur.com/a/nRCbsNQ

Och här är källan där du kan hitta den excelfil som SCB uppdaterar varje vecka.

https://www.scb.se/om-scb/nyheter-oc...oda-i-sverige/
Citera
2020-04-20, 11:34
  #245980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Fauci
Haha tröttnat. Idiot, detta har varit planen hela tiden. Vi som förespråkat lockdown vill inte ha den förevigt. Bara tills viruset är under kontroll som i Tyskland eller Norge. Förstår du?

Vad innebär det att ett virus som sprids asymptomatiskt är ”under kontroll”?
Citera
2020-04-20, 11:35
  #245981
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Väl skrivet måste jag säga.

Det ena måste dock inte utesluta det andra.
Att länder som kört ”lockdown” nu öppnar, innebär inte automatiskt att de följer Sveriges strategi, men de vet att fler kommer börja dö såklart. Det är helt ofrånkomligt.
Sen om de i slutändan hamnar på samma tal som Sverige, är helt omöjligt att sia om.

Alla länder försöker få så lite döda som möjligt, men minsta möjliga påverkan på samhället i övrigt.

Tack. Och det finns viss sanning i det du säger också.
Men tyvärr finns en helt avgörande skillnad mellan Sverige och resten av världen.

Ja, resten av världen har inte råd, möjlighet eller lust att låta en nedstängning pågå hur länge som helst.
Så de blir tvungna att öppna. Och det gör dem som sagt genom att vidta alla möjliga försiktighetsåtgärder.

Inget land kan längre garantera att varje enskild individ skyddas. Vilket är istället grunden med en lockdown.
När du tvingat alla hemma har du skyddat ALLA. Dvs staten har gjort sitt. Inte en jävel kan klaga på att staten inte har gjort sitt för att skydda alla enskilda individer. Sen att det dör folk är oundvikligt. Det är alldeles för många faktorer som avgör ifall man blir smittad eller inte. Ingen stat har den ekonomiska styrkan att på noll tid bygga ett isolerat hus för varje enskild medborgare. Därför kan inte alla räddas. Därför dör det ändå folk i lockdown länder. Men i dessa länder kan staten inte känna nån skuld gentemot sitt folk.

När det gäller Sverige, är problemet inte lockdown i sig. Visst att lockdown ger en signal, samma signal som resten av världen har givit till sitt folk. Signalen är:
"Hör ni. Vi vill skydda vår befolkning (där med vår befolkning syftar man till varje enskild individ )".

Sverige har aldrig givit den signalen. Sverige har behandlat sitt folk som siffror. Sverige har aldrig fokuserat på den enskilda individen. Vi är verkligen som en fårstock, finns ingen bättre liknelse än fårstock. Den enskilda individen har man bortsett ifrån. Det intressanta var massan.
Sverige "räddar" över 9 miljoner människor. Fårstocken. Så landet kan fortsätta sen när coronaviruset är över.

Slutsumman är att "felet" finns i grunden. Det är totalt irrelevant hur många som kommer dö i Sverige, eller Italien eller andra länder.

Det enda relevanta är approachen. Världens approach har varit att ge alla människor lika värde. Alla har rätt att bli skyddade.
Detta har inte hänt i just det landet som har skrutit så länge med människors lika värde. Ironiskt. Väldigt ironiskt.
Citera
2020-04-20, 11:35
  #245982
Medlem
defenseurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av populopidus
Det här kan givetvis ingen veta, men ni som är insatta vad tror ni när det kommer till möjligheter att resa med bil i Europa? Kan det vara möjligt att i höst att bila runt i Europa eller bör man se sig efter andra planer?
Vi som är insatta!?!


Detta är flashback. Här är ingen insatt.

Och för att besvara din fråga behöver man en väldigt bra kristallkula.

Min personliga misstanke är att det kommer att vara lättare att bila runt i Europa väster om det som var Järnridån, svårare öster om den, och kanske ännu svårare i våra nordiska grannländer.

Själv hoppas jag kunna flyga till Gran Canaria i oktober-november. Och jag är helt övertygad om att kanarieöarna behöver turismen. Men inte går det att veta, ännu!
Citera
2020-04-20, 11:36
  #245983
Medlem
defenseurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Vad innebär det att ett virus som sprids asymptomatiskt är ”under kontroll”?
Att reproduktionstalet är under eller kring 1?
Att fördubblingstakten i antalet insjuknade går mot oändligheten?
Citera
2020-04-20, 11:36
  #245984
Medlem
Denna tråd bara växer och växer .. men jag vill bara diskutera detta med svenskar och deras nyheter inklusive de svenska tidningarna som fortsätter skriva om flockimmunitet ..

Detta virus är nytt och ingen vet vad antikropparna egentligen betyder. Vissa som ”tillfrisknat” har väldigt lite antikroppar och vissa som varit väldigt sjuka har många.. detta kan ge effekter som spanska sjuka där de äldre dog första varvet. Sedan kommer viruset tillbaka och tar de yngre. Dessutom verkar en hel del som tillfrisknat bli sjuka igen.

https://www.google.se/amp/s/www.news...497526%3famp=1

Så om detta virus är ”luftburen aids” där alla som blivit sjuka kommer dö inom tio år eller om det ”bara” förstör hjärnan och nervsystemet & gör män sterila vet ingen..

Jag anser att alla från dagstidningarna till FHM har mycket att svara inför när detta passerat.. sedan verkar svenskar väldigt dumma som köper allt myndigheterna säger!
Citera
2020-04-20, 11:36
  #245985
Medlem
erwynns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pazzamo
Strategin med flockimmunitet kommer inte att fungera enligt chefen för den italienska hälsomyndigheten.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8232105/Coronavirus-immunity-passports-plan-doomed-fail.html
Ett citat och ingen data eller var man genomfört studien ens? Artikeln handlar dessutom knappt om antikroppar utan enbart de certifikat som ska delas ut ifall man uppvisar antikroppar. Men snart verkar man ska börja med antikroppstestning i Lombardiet, vilket ska bli ruskigt intressant.

Dessutom finns det ett tillägg i artikeln
Citat:
Officials have spoken of a 'phase two' in which Italy learns to 'live with the virus' until a vaccine is developed, which is likely to be months away at least.

Det stödjer ytterligare tesen om att det är helt omöjligt att isolera bort detta virus. Det kommer finnas med oss en lång tid framöver och det är helt enkelt bara att vänja sig. Tyvärr finns det ingen quick fix på en pandemi.
Citera
2020-04-20, 11:36
  #245986
Medlem
EveryBodyKnowsC-19s avatar
Bill Gates tror att det kommer att ta 18 månader att utveckla ett coronavirusvaccin men säger att pengar inte är något objekt och han är glad att fortsätta skriva checkar

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8232247/Bill-Gates-believes-18-months-develop-coronavirus-vaccine.html

"Microsofts grundare Bill Gates har sagt att det troligtvis kommer att ta 18 månader att utveckla ett coronavirusvaccin - och att få det "inte bör begränsas av pengar".

"Och han varnade för att även med en 18-månaders tidsperiod måste hörnen skäras eftersom det kommer att finnas "mindre säkerhetstest än vad vi vanligtvis skulle ha gjort".

"Vacciner tar vanligtvis cirka fem eller sex år att slutföra, sade han. På grund av den pågående globala spridningen måste processen dock spåras snabbt."

"Han lovade att pengar inte skulle vara något hinder för vaccinet och avslöjade att han gärna fortsatte att donera och säger "vi kommer att skriva checkar snabbare än regeringar kan."

"Vi kommer att ha mindre säkerhetstest än vi vanligtvis skulle ha gjort. Regeringarna måste besluta."

"Gates förutspådde att ett mördande virus skulle komma från Kinas våta marknader för att snabbt infektera världen"


Ja, han förutsåg det LOL . Det finns inget bevis på att denna ”pandemi” hade ursprung från Kina, än mindre bevis på att det orsakats av fladdermusssoppa.
Citera
2020-04-20, 11:36
  #245987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pazzamo
Strategin med flockimmunitet kommer inte att fungera enligt chefen för den italienska hälsomyndigheten.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8232105/Coronavirus-immunity-passports-plan-doomed-fail.html

That’s a big fucking yikes.

Italy has 23,660 official deaths, and roughly 2,635 in intensive care. Assuming half of those in intensive care will die, we arrive at 24,840’ish deaths.

CDC estimates an R0 of 5,7, meaning an immunity of 82% is required for herd immunity.

This would require 203,708 deaths if the current rate is constant, and not taking into account the deaths that have slipped between the cracks.
Citera
2020-04-20, 11:36
  #245988
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stacanovist
Och varför skulle Sverige inte klappat igen då?
Inkompetes säger jag.

Sverige har inte klarat att agera proaktivt öht när det gäller annat på länge, varför skulle samma människor fixa det nu?

De såg det inte komma, helt enkelt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in