2020-04-19, 19:17
  #244549
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Vilka fördelar?

Det finns alltid fördelar i allt, men till vilken kostnad ska man fråga sig.

Lite?

Alla de större tidningarna i världen har rapporterat så här: https://www.forbes.com/sites/davidnikel/2020/03/30/why-swedens-coronavirus-approach-is-so-different-from-others/#36e10bca562b

Jag tycker det är dock alla dessa förnekare som hittar på andra sätt att argumentera för varje vecka som går. Först att det aldrig komma dö över 100 personer, till att det är bara en som en förkylning, tills att det har peakat och planar ut, Tegnells ständiga lögner som blir synade, visar först diagram som visar antalet döda, för att sedan ändra sig när det kommer fram till att det finns eftersläpning, baserar sin "flata" kurva med att lägga till under en längre tid (ja, den blir flatare desto längre tid det går Tegnell...), för att nu sitter förnekarna och skriker att det dör x antal av chimpans bett på kuken.

Att S ökar just nu är väl inget märkvärdigt i sig.

Folk röstar alltid sådär under pågående katastrofer, se Tsunamin 2003.

Men med tanke på hur FHM och regeringen manipulerar och ljuger, och de blir även synade nu så kommer det bli ett väldigt intressant val.

Allt beror på hur de har skött denna pandemi.

För mig känns det som att de kommer krascha så jävla hårt i slutändan.
Givetvis sätts många länder under hård press att agera som Sverige då ekonomin minst påverkad i samhället av detta, därför behövs förklaringar till varför Sveriges metod är felaktig i media.

Nu tror jag också att Sveriges taktik passar just Sverige och hade inte fungerat särskilt bra i USA exempelvis. Alla nationer har ju sina förutsättningar och får agera utifrån dessa.
Citera
2020-04-19, 19:17
  #244550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Men det handlar även om milda fall och man har sammanställt vetenskapliga studier över fenomenen. Alltså inte ogrundade iakttagelser. Troligt är att vi inte har sett hela bilden och att vi måste agera efter försiktighetsprincipen tills vi vet bättre.
Du får gärna specifikt länka de studier som särskilt eller delvis berör milda fall?
Citera
2020-04-19, 19:18
  #244551
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
När jag tittar på antalet på IVA så har det stått still en vecka. Så det måste man benämna utplaning vare sig man vill eller inte.
Gäller såväl landet som Stockholm.
Och det är inte så att det är underskott på IVA platser. Jag tror inte man har börjat fylla på i Älvsjö än.

Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Min bedömning är att vi har kontroll över vår smittspridning så länge våra patienters IVA-behov inte överstiger antalet platser vi har. Skulle vi vara på väg att överskrida denna gräns finns all anledning att införa större restriktioner, något som FHM då också skulle göra och som regeringen skaffat sig parlamentariska möjligheter till att snabbt genomföra.

Ja, antalet patienter på IVA har stått still, där ser jag en utplaning men tyvärr ser jag inte det som positivt utan att de har börjat tillämpar de nya riktlinjerna av triage
Citera
2020-04-19, 19:18
  #244552
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Är lite tidigt att bekräfta att taktiken var den bästa, det jag säger är att ju längre tiden går desto mer är det som visar taktikens uppenbara fördelar.

Lite kritik har givetvis funnits men inte något nämnvärt, läser man Flashback kan man givetvis tro annorlunda.

Mycket är även ett politiskt spel inför kommande val, både i Sverige och USA, man märker att försprånget SD hade försvinner och försöker givetvis peka på brister, nu är det de kortsiktiga dödstalen som är i skottlinjen, men vi kan väl enas om att många domedagskritiker tystnad vid det här laget, man överdrev kraftigt riskerna med Sveriges strategi helt enkelt.
På vilket vis har Sverige en annan strategi än Norge och USA?

Vilken "uppenbar fördel" har Sveriges strategi redan visat sig ha jämfört med Norge och USA?

Vad borde USA därför gjort annorlunda?

Vilken är Sveriges strategi?
Citera
2020-04-19, 19:18
  #244553
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av gabrielle2
Nej nu får du ge dig Dr. Fauci.
Såg i expressen nyligen att USA haft lägsta siffran vad gäller dödstal idag och att de nått den här kulmen man pratar om
Ser också att siffror i Italien, Frankrike, UK och Spanien bland annat börjar se bättre ut.
Riktigt otäckt när det låg runt 900 personer dag ut och dag in.

Nu är det bara att vänta på att det går åt rätt håll för Sverige också. Som Stefan sa "Det blir värre innan det blir bättre"
Är bara att hoppas det där värre passerats och då blir det inga 10000-tal.

Vad är det som är konstigt med det?
I Sverige vill man att majoriteten ska smittas.
6 miljoner svenskar smittas.
Hur många av dessa kommer att dö?
Ingen vet.
Skulle man utgå ifrån statistiken på worldometer så har den letalitet på 7%.
Det skulle alltså dö så mycket som 420 000 personer i Sverige.

Nu är det så att wordometers har statistik på kända fall.
2,3 miljoner har rapporterats smittade.
Hur många som verkligen är smittade är det ingen som känner till.
En massa tjommar runtom i världen använder extremt invecklade matematiska modeller för att kunna få fram en teori som kan berätta hur många som är smittade. Men det är bara teorier. Det finns inga bevis.

Så antal smittade i världen kan typ vara:
2,3 miljoner (omöjligt)
20 miljoner
200 miljoner
2 miljarder

Så letalitet bör räknas utifrån antal smittade. Som är en siffra som är okänd. Men som via matematiska modeller (teorier) kan matas till allmänheten. Oftast för att lugna ner dem.

Men om letalitet ska räknas utifrån antal smittade, den ska också divideras med antal döda.
Och även här är liknande situation som för antal smittade.
Det är ingen som vet den exakta siffran.
163 000 döda som finns nu är det lägsta.
I själva verket kan det vara:

163 tusen
Eller två gånger. Eller tre gånger. Etc.

Så letalitet kan inte räknas ut än som en teori. Och finns inget som bevisar det.

Därför kan det dör i Sverige allt från 60 tusen till dubbelt så många. Till 3 gånger som många. Etc.
Citera
2020-04-19, 19:19
  #244554
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Har du fortfarande inte fattat att detta inte är en influensa?

Det innebär att det inte kan jämföras i dödlighet med influensa. Men heller inte med egenskaperna hos influensa.
Detta är något helt annat, på gott och såklart ont.
I en mening är det uppenbart inte en influensa eftersom influensa definieras som något som orsakas av ett influensavirus, dvs ett virus som har en viss vetenskaplig klassificering, nämligen Orthomyxoviridae.

Samtidigt drabbas många som får coronaviruset av influensaliknande symptom, och utan att testa kan det vara omöjligt att veta om det är coronaviruset eller ett influensavirus man drabbats av.

Så jag både håller med dig och inte. SARS-CoV2 är i strikt vetenskaplig mening inte ett influensavirus men det kan ändå vara meningsfullt att göra jämförelser med influensa, bl a för att symptomen för många kan vara förvillande lika, men även för att influensavirus sprids på liknande sätt och kan ge upphov till pandemier, en del allvarligare än andra.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2020-04-19 kl. 19:32.
Citera
2020-04-19, 19:19
  #244555
Medlem
Korders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Givetvis sätts många länder under hård press att agera som Sverige då ekonomin minst påverkad i samhället av detta, därför behövs förklaringar till varför Sveriges metod är felaktig i media.

Nu tror jag också att Sveriges taktik passar just Sverige och hade inte fungerat särskilt bra i USA exempelvis. Alla nationer har ju sina förutsättningar och får agera utifrån dessa.

Haha, ja fy fan, skoja inte. I USA hade Sveriges taktik varit katastrof. De har ju problem nog som det är att få folk att fatta att man ska stanna hemma trots att polisen avbryter fester etc för att bryta upp folksamlingar...
Citera
2020-04-19, 19:19
  #244556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av itsen
Det är t o m tvärtom med rökning. Det är ovanligt få rökare som får covid 19. Finns stats på det, men antirökmaffian är lite som Tegnellmaffian, de kör på som en ångvält oavsett vad.
Nu säger de att rökning inte är en riskfaktor, men de skulle aldrig medge att det kanske t o m är en skyddsfaktor. Fast rökning är ju inte att rekommendera av tusen och en andra anledningar.
Er det vanlig at røykere har slimhoste? I så fall kan det hende at dette slimet beskytter bronkiene og lungene mot virus på en måte og/ eller at virus blir hostet opp sammen med dette slimet?
Citera
2020-04-19, 19:19
  #244557
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Budbarare
Vad menar du? Men slappare restriktioner så som Sverige så är R0 värdet högre vilket också leder till större press på sjukvården.

Dessa länder som "öppnar" upp gör det fortfarande med 10x mer restriktioner än Sverige. Alltså är deras R0 lägre. Med tanke på att de fått det till en lägre grundnivå så kan de öppna upp och kontrollera flödet bättre.

Sverige har ingen kontroll på flödet

Fast så länge vården hinner med så blir det ingen skillnad på den slutliga siffran avlidna. Och visst har du rätt i att det är lättare att kontrollera takten om man först stängt ned och sedan öppnar upp långsamt men det är också väldigt mycket dyrare. Vilket riskerar att döda människor i ett senare skede om det inte finns pengar till bl.a vården.
Citera
2020-04-19, 19:19
  #244558
Medlem
30% av dom döda inte fått
intensivvård,vad kan det bero på ?
__________________
Senast redigerad av victore 2020-04-19 kl. 19:25.
Citera
2020-04-19, 19:20
  #244559
Medlem
belfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TJABAXXX
Sen vet man inte medelåldern på IVA inlagda då jag tror att det bara blir yngre som får vård pga att gamlingar prioriteras bort, och då kanske det inte är så konstigt att så många som 80% överlever.
Naturligtvis är det så. Ju friskare patienter desto "bättre" siffror att visa upp. Men man lurar bara medelbegåvade och journalister. Intelligenta och yrkesfolk förstår bedrägeriet.
Citera
2020-04-19, 19:20
  #244560
Medlem
https://www.google.com/amp/s/morklaggning.wordpress.com/2020/04/12/nar-ar-covid19-pandemin-over-och-hur-hog-ar-dodligheten/amp/


En mycket intressant läsning
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in