Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Citat:
Ursprungligen postat av nitlip
https://www.latimes.com/world-nation/story/2020-04-13/coworkers-save-coronavirus-doctor?fbclid=IwAR0lvn26XiXMA7XGFIa3nV9dN09-y0uVuK7Atd_I_fQfXFM0mhePU1_oz GQ



Goda nyheter!

DEt kan vara svårt att ta till sig detta då det lätt bara blir "siffror och tabeller". För mig blev det en ögonöppnare när jag pratade med en gammal universitetskompis som numera jobbar i det sociala i en liten ort utanför Basel. Han berättade hur han varje dag får ta hand om barn i nästan obegripligt hemska situationer och om familjer som till för några veckor sedan varit välfungerande och "normala" där karantänen skapat total galenskap där man slår sönder sitt eget möblemang och misshandlar sina barn. Detta alltså i Schweiz, ett av världens rikaste och mest högutbildade länder. Tänk dig situationen i södra Italien, Grekland...

Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag tycker inte att det ser ut som att R är under 1.

Man såg en snabb nedgång initialt, men om R<1 så ska det fortsätta sjunka. Annars har man bara gjort spridningen långsammare. Tyskarna kommer att lessna på karantän när de ser att det inte går att stoppa.




Tjeckien har kommit ner på ett R0 = 0,8

de ligger på 17 deaths/1 million population

Sverige har 150 deaths/1 million population

alla har mask på sig i Tjeckien.

Det var inte svårare än så,

här finns tweetet och diagram
https://twitter.com/PetrLudwig/status/1250459196681678848

data: https://www.worldometers.info/coronavirus/

Det svåra i sammanhanget är att hålla isär effekterna av karantänen as such och resultatet av karantänens socioekonomiska effekter. Italiensk press började efter den inledande, lite burleska fasen av lockdown (folk på balkonger och O Sole mio) att konstatera att självmorden ökade kraftigt. Om detta hade att göra med själva husarresten eller vetskapen att man förlorat jobb, pension osv osv är en existentiell fråga som är svår att besvara.

Självmorden hittills är troligen bara toppen på ett isberg, eftersom många lever i förnekelse och ännu inte insett vad som väntar efter karantänens slut. Den 4 maj varseblir även de vad som hänt. T v ökar antalet kvinnomord och misshandel av barn lavinartat.

DEt kan vara svårt att ta till sig detta då det lätt bara blir "siffror och tabeller". För mig blev det en ögonöppnare när jag pratade med en gammal universitetskompis som numera jobbar i det sociala i en liten ort utanför Basel. Han berättade hur han varje dag får ta hand om barn i nästan obegripligt hemska situationer och om familjer som till för några veckor sedan varit välfungerande och "normala" där karantänen skapat total galenskap där man slår sönder sitt eget möblemang och misshandlar sina barn. Detta alltså i Schweiz, ett av världens rikaste och mest högutbildade länder. Tänk dig situationen i södra Italien, Grekland...

Så de syge mennesker på dette billede er dem der står ved siden af sengen, og den raske er personen som ligger i sengen?:

https://www.the-sun.com/news/606454/almost-half-of-coronavirus-patients-in-intensive-care-are-dying-shock-report-reveals/#

Du har naturligtvis rätt i din beskrivning. Tyvärr så tror alarmisterna och hobbyepidemiologerna att en lock down enbart har konsekvenser på coronaviruset. Vi kommer i slutänden att landa på ungefär likartade dödstal i de flesta västländer. Vi kommer aldrig att veta det exakta antalet utan får göra uppskattningar utifrån eventuell överdödlighet.

Det som jag tror kan bli de allvarligaste konsekvenserna är effekterna på samhällsekonomin och eventuella sociala motsättningar som kan komma att uppstå. Det finns även en påtaglig risk att regionala spänningar i vissa länder kan komma att få obehagliga konsekvenser

Jag tror att du har missat ett par viktiga saker, vi är i början på en pandemi och inte i slutet av den, om jag svävar ut i en vild gissning så kommer vi att se att antalet avlidna kommer att öka ordentligt tids nog, trots en långsam smittspridning så kommer dödsfallen tillkomma men under en längre tid än vid en snabb spridning.

Jag kan tyvär inte sätta tilltro till en sk expert när han säger att det kan liknas vid en vanlig influensa, och jämför antalet döda med döda i Corona, när vi är i början på en smitta som kommer att finnas under väldigt lång tid, men du kanske menar att antalet döda i Covid19 inte kommer överstiga 2000?
Att smittan sprider sig långsamt med undantag för stockholm gör den inte mindre farlig eller att antalet döda kommer att upphöra.

Det som gör viruset farligt är saknaden av vaccin bortsett från sjukdomsförloppet.

REAträngsel vid MQ:s utförsäljning
Butikskedjan vädjade om avstånd

Ja, vad säger man om det då?

Är ganska säker på att detta är både första och sista gången man försöker förhindra en pandeni med nerstängning och karantän. Följdverkningarna blir katastrofala med åratals påverkan på global ekonomi och folkhälsa. Vem kläckte denna vansinniga idé?
Nästa globala virusepidemi lär som de tidigare mötas av ett öppet och fungerande samhälle, men med monumentalt höjd beredskap. Det naturliga urvalet får som tidigare avgöra vem som överlever farsoten.

Och med detta menar du att en lockdown inte är något bra? Det finns skäl till att ett land gör en lockdown, stoppa en smittspridning som har gjort situationen ohållbar för ett lands sjukvård där möjligheterna till vård är miserabla osv.
För mig blev det en ögonöppnare när en nära vän avled i Covid19, fullt frisk i övrigt och i 30års åldern.
Jag kan inte hålla med resonemanget att en lockdown inte löser några problem, tvärtom hävdar jag.

Även om jag i sak håller med dig dvs att långvarig isolering kan räknas som ett straff (jfr fängelse) så måste väl även du förstå att helt normala vuxna börjar inte slå sönder möblemanget och misshandla sina barn bara därför att de har varit i karantän i ett par veckor.

Snarare är det väl så att omgivningen har uppfattat denna familj som "normal" - men under utan har det funnits saker som omgivningen inte har varit medvetna om..

I länder som Grekland och Italien är effekterna värre än så, eftersom ländernas sociala struktur till mkt stor del hade med de små familjeföretagen - restauranter, trattorior, caféer, hotell, små butiker, konsthantverk, osv osv - att göra. Den kriminella regeringen har inte lyft ett finger för att hjälpa alla dessa miljontals människor som nu i de allra flesta fall får dra ner järnjalusierna för gott. Vissa kanske överlever någon månad/år då man tagit lån från maffian, men dessa kommer att långsamt strypas när dessa ockrare ska ha sina pengar.

"Andrà tutto bene" - "allt kommer att gå fint" - löd slogan i Italien. Säg det åt folk som inte har mat att sätta på bordet, som har mobsters flåsande i nacken, som har förlorat allt de skapat under en livstid.