2020-04-18, 08:40
  #239797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Jo de chansade. Det mest horribla i allt detta är ju att svenska privatpersoner och företag själva måste vara de vuxna. Fatta beslut om att skydda sig själva. Vilket många företag gjorde långt innan FHM kom med råd. Enskilda företag var först ute med saker som att jobba hemifrån, begränsa köer, sätta upp glas i kassan etc. Om samhället i stort hade lyssnat på FHM hade vi haft långt mer döda.

Ja, landet Sverige och dess medborgare har fungerat hyfsat.

Dom vaknade lite sent när alla trodde att bara "gamlingar med multipel skleros dör" men många har vidtagit åtgärder.

Det är styrningen mellan vad som SÄGS och vad som GÖRS som har varit icke-existerande.

Alla kan ju skriva på twitter att "vi skall skydda gamla" men hur gör man det praktiskt?
Det är ju EXAKT det som är krishantering och det som vi betalar dom för att göra.
Citera
2020-04-18, 08:40
  #239798
Medlem
Gahans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shponglad
IVA platserna är i praktiken redan slut, även fast 57 står tomma, man ger helt enkelt inte vård för man VET att det kommer komma yngre som behöver den platsen och då väljs dom äldre bort TROTS att många av dom skulle klara vården och leva i många år till. Det är ett katastrofläge redan nu.

Jag hoppas ialf att dom får rikligt med morfin och lugnande i sina hem av ambulerande läkare eller på äldreboendena...

Ja jag är mycket orolig för att just så är fallet, det skulle förklara varför vi har så många döda som inte har haft iva vård, men hoppas jag har fel.
Citera
2020-04-18, 08:41
  #239799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schlaback
Titta.
Du fortsätter med påhopp 😃

Tror nog att jag har rätt till slut rörande din oförmåga att ta till dig beslut från andra ledare, chefer och auktoriteter. Så länge alla gör som du vill är det ok. Men så fort någon inte gör det eller tycker olika så hoppar du på.
Klassiskt 😂

Har du haft kontot i sex år borde du vara vuxen nog att se att du jobbar för den onda sidan.
Citera
2020-04-18, 08:41
  #239800
Medlem
Biggedys avatar
Amerikaner börjar tappa tålamodet:

https://f.cdn-expressen.se/images/7b/ed/7beda2685d7e470c94d06b285e98c601/annan/838@40.jpg
Citera
2020-04-18, 08:41
  #239801
Medlem
shponglads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananarmen
Helt sjukt. Och vem kan skulden läggas på? Löfven säger att detta inte är en tid att peka finger, men det skulle de avlidna nog inte hålla med om.
Antingen har Socialstyrelsen varit för otydliga i sina anvisningar om prioriteringar för IVA, eller så har sjukhus tolkat informationen på sina egna sätt. Oavsett undrar man hur många som fått dö pga bortprioritering.

Mmm detta är baksidan av uttrycken dom slänger sig med på pressträffarna som inte nämns, gamlingar som blir nekad vård över telefon, jag är otroligt glad över att min 83 årige mormor har kunnat isolera sig hemma och får matkassar ställda utanför dörren en gång i veckan för jag vet att hon aldrig skulle få någon riktig vård om hon insjuknade.
Citera
2020-04-18, 08:42
  #239802
Moderator
Sun Rulers avatar
Tegnell - Flockimmunitet närmar sig (i Stockholm redan i maj).
https://www.expressen.se/tv/nyheter/coronaviruset/tegnell-kan-bli-flockimmunitet-i-stockholm-i-maj/

Meanwhile,

Citat:
Coronavirus: 'No evidence' that COVID-19 survivors have immunity, WHO warns
Citat:
https://news.sky.com/story/coronavirus-no-evidence-that-covid-19-survivors-have-immunity-who-warns-11975011
Citera
2020-04-18, 08:42
  #239803
Medlem
belfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, för den enskilde såklart. Men man vill ha flockimmunitet för att skydda även dom som inte vill eller får ta vaccinet (vissa får t.ex. starka immunstormar enbart av ett vaccin, det kan även vara oförenligt med cellgifter om man har cancer).

Men den här nyheten nu på morgonen är oroande, för om det är sant hjälper inte ett vaccin heller:


9 minSofia Clason - EXPRESSEN
WHO. WHO varnar för att antikroppar mot covid-19 inte behöver betyda att man blivt immun mot viruset.
– Just nu har vi inga bevis för att serologiska tester (tester av antikroppar reds. anm) kan visa på om en individ är immun eller skyddad mot att bli smittad igen, sa WHO-epidemiologen Maria Can Kerkhove på en presskonferens i går, enligt CNBC.

Mike Ryan, chef för WHO:s krisprogram, sa under presskonferensen att antikroppstester kan leda till en falsk trygghet i olika samhällen.

– Det har funnits en förhoppning om att man uppnått flockimmunitet och att samhällen kanske redan utvecklat antikroppar. Jag tror att de generella bevisen säger emot det, och att de pekar mot en mycket lägre nivå av antikroppar. Så det kanske inte löser problemet som regeringarna försöker att lösa, sa Mike Ryan enligt CNBC.
På något vis blir ju folk friska, hur går det till?

Jag menar att man kan ge vaccin till riskgrupper och få nytta utan att man nått flockimmunitet
Citera
2020-04-18, 08:43
  #239804
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Nja, du missförstod nog Tegnell, eller så hörde du vad du ville höra. Han sa att han tror man kan se inbromsande effekter dvs pga av immunitet. Absolut inte pga av att det är över till sommaren det tror ingen. Detta är ju det som är problemet, pandemin kommer pågå länge innan tillräckligt många är smittade och immuna. Ingen kan sitta och vänta på mirakelmedicin eller vaccin,man kommer tvingas öppna upp innan dess. Men Norges strategi hade kanske Adam överlevt, men någon annan kändis dött i ett framflyttat coronautbrott, eller kanske pga av negativa effekter av lågkonjunkturen som ligger framför oss. Men som sagt, givet att immunitet inte funkar för detta virus (väldigt osannolikt), vad är ditt alternativ till lösning? Hur tänker du att pandemin ska sluta?

I så fall får vi lära oss att leva med risken, på samma sätt som människor fick göra innan antibiotikan kom. Dom visste att dom kunde dra på sig en livsfarlig smitta vilken dag som helst, men lärde sig att koppla bort tankarna på det. Precis som folk som bor i krigsområden t.ex..

Men många av oss kommer att fortsätta att vara försiktiga där vi kan. Hålla avstånd om någon ser sjuk ut, tvätta händerna oftare och noggrannare än förr.
Citera
2020-04-18, 08:43
  #239805
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shponglad
Precis, vilken kurva ser bäst ut:

Dag1: 10 döda
Dag2: 20 döda
Dag3: 30 döda
Dag4: 40 döda

ELLER

Dag1: 25 döda
Dag2: 25 döda
Dag3: 25 döda
Dag4: 25 döda

Lika många döda 100 pers, meni det undre exemplet så är ju "kurvan rak"

Ja, precis. Därför är den nedre kurvan mycket mindre dålig om man skall göra en prognos.

Det förväntade värdet för dag 5 i den övre kurvan är 48-50, medan det i den nedre kurvan är 25.
Citera
2020-04-18, 08:44
  #239806
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlaback
Nä uppenbarligen är det en hel del som du har utmaningar med att tyda 😃

Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Ja då var det väl klart att du bara sitter och peddlar talpunkter som skall få denna regerings beröringsskräck inför denna kris att verka mindre urusel och FHM och deras posterboys Anders Tegnells mässlingsparty experiment att verka mindre cyniskt.

Jag gör det enkelt för dig -
-Alla nordiska länder hade ungefär samma förutsättningar.
-enda variabeln var att Sverige inte stängde ned, ingen lockdown.
-Sverige har 10ggr fler döda än Norge.

Ja frågan som kommer att ställas är,

varför försökte man inte stoppa smittan.

Då hade en hel del av de döda fortfarande levt.
Citera
2020-04-18, 08:44
  #239807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gahan
Ja tyvärr är det så att vi kommer nog snart att sälla oss till skaran av länder som inte lyckades kontrollera spridningen. Jag är orolig för att det just nu tillämpas hård triage inom åldringsvården och att vi har ett stort mörkertal där pga av att de inte testas och istället får pallitativ vård. Om några veckor kommer detta antagligen att bli väldigt tydligt om så är fallet när man kan jämföra antalet döda i april med förra årets siffror.

Nordens Venedig..

ungefär hälften verkade det ha varit i Mars som inte rapporterades.

Kan kanske stämma för vi har bättre system än i Spanien och Italien och där verkar det vara 4ggr fler än som rapporterats.

När April siffror kommer så kanske en diskussion om överdödligheten tar fart, det vore bra.

Det finns ingen out ur detta nu, det kommer braka iväg mot 10 000 döda rätt fort.
Citera
2020-04-18, 08:44
  #239808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Nja, du missförstod nog Tegnell, eller så hörde du vad du ville höra. Han sa att han tror man kan se inbromsande effekter dvs pga av immunitet. Absolut inte pga av att det är över till sommaren det tror ingen. Detta är ju det som är problemet, pandemin kommer pågå länge innan tillräckligt många är smittade och immuna. Ingen kan sitta och vänta på mirakelmedicin eller vaccin,man kommer tvingas öppna upp innan dess. Med Norges strategi hade kanske Adam överlevt, men någon annan kändis dött i ett framflyttat coronautbrott, eller kanske pga av negativa effekter av lågkonjunkturen som ligger framför oss. Men som sagt, givet att immunitet inte funkar för detta virus (väldigt osannolikt), vad är ditt alternativ till lösning? Hur tänker du att pandemin ska sluta?
Sluta tjata om att folk dör av en lågkonjunktur? Det största idiotargument som står att finna.
Nej man dör inte av en lågkonjunktur.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in