2020-04-16, 19:38
  #130297
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Det värsta är nog teorin att OP samtalade med GM och att skottet mot LP måste haft ett syfte och måste ha varit riktat mot henne. Att SE kan ha varit mannen som sprang uppför trapporna är också ganska hysteriskt.
Även att han svävar ut och säger att det finns en spricka mellan spaningsledare Melander och åklagare Petersson som om det vore Holmer vs KG svensson anno 1986.

Borgnäs har bidragit med mycket gott och är väldigt kompetent. Men han börjar bli senil och svävar för mycket i molnen. Det känns som att han vill leva ut sina lustar innan KP kommer ut med en lösning som alla kommer kunna skriva under på.
Citera
2020-04-16, 19:43
  #130298
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajhahne
Även att han svävar ut och säger att det finns en spricka mellan spaningsledare Melander och åklagare Petersson som om det vore Holmer vs KG svensson anno 1986.

Borgnäs har bidragit med mycket gott och är väldigt kompetent. Men han börjar bli senil och svävar för mycket i molnen. Det känns som att han vill leva ut sina lustar innan KP kommer ut med en lösning som alla kommer kunna skriva under på.
Ja. Det som Borgnäs gjort bra tycker jag är att han lyft fram saker som andra varit tysta om. Hans teorier är sekundärt och man gör bäst i att bortse från dem.
Citera
2020-04-16, 19:55
  #130299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Ja. Det som Borgnäs gjort bra tycker jag är att han lyft fram saker som andra varit tysta om. Hans teorier är sekundärt och man gör bäst i att bortse från dem.

Advokat Ekman frågar AB i hovrätten hur långt han sett dem gå i bredd.
AB tänker en stund och säger sedan:
-2 meter kanske.
-2 meter?
-Ja max.

Då är frågan om han under dessa max två meter först och främst hunnit uppfatta dem som ett sällskap, det andra är om de sett ut att ha trevligt, och den tredje frågan är om han öht uppfattat någonting utöver en hand på axeln, som möjligen kunnat hålla i vapnet.
Vänsterhanden gissar han på, och har inte sett något vapen eller eldsflamma.
Om man ska dra slutsatser från AB:s berättelser måste man ha klart för sig att han gissar väldigt mycket, och förändrar sin historia på ett sätt som gör honom svajig.
Har han sagt minst fem meter tidigare så säger han här max två.
I förhören lämnar han olika versioner om huruvida han gick eller stod stilla vid tillfället, samt om han dröjt sig kvar på platsen.
Jag tillskriver detta hans påverkansgrad av alkohol i kombination med chocken, och värdet av hans vittnesmål tycker jag är begränsat.
Möjligen är den viktigaste och säkraste uppgiften att gm hade en blå stickad mössa.

1.30.

http://www.nationensfiende.se/wp-content/uploads/fup/Hovpart5.mp3

LB spinner också ganska hårt på Cecilia A när han ska dra scenariot i hamn, men Cecilias vittnesmål hänger på en mycket skör tråd.
Dels är det sent tillkommet, och dels har hon sagt att Palmes korsade Sveavägen vid Dekorima, vilket dom inte gjorde.
Men LB redovisar inte att Åke Larsson som körde bilen på flera ställen i förhöret säger att mordet skedde då de kom rullande mot trafikljusen.

Ergo:

Cecilia befann sig inte i korsningen under ”Olof Palmes sista steg” oavsett om det var tillsammans med mördaren eller inte.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2020-04-16 kl. 19:58.
Citera
2020-04-16, 21:55
  #130300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Vad menar du med "lucka"? En tidslucka eller en ögonvittneslucka?

Ögonvittneslucka.
Citera
2020-04-16, 22:07
  #130301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roddaren
Obduktion och vittnesmål ligger till grund för uppgifterna jag återgav. Det skulle kunna vara så att gm drog i OP så att hans överkropp intog en lutning bakåt om 10 grader men det är tämligen spekulativt.

Du har rätt. Första skottet var antingen ett vådaskott eller ett skott riktad mot LP. Finns en snöfläck precis innan blodpölen. Innan den är det barmark.
Det andra skottet är förmodligen påsittande. Då kan gm stabilisera vapnet mitt i ryggen. Sedan är det godnatt.
Citera
2020-04-16, 22:44
  #130302
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
Du har rätt. Första skottet var antingen ett vådaskott eller ett skott riktad mot LP. Finns en snöfläck precis innan blodpölen. Innan den är det barmark.
Det andra skottet är förmodligen påsittande. Då kan gm stabilisera vapnet mitt i ryggen. Sedan är det godnatt.
KP håller inte med dig och andra till att börja med. Och KP har sällan fel.

Jag har svårt att se hur GM vid ett första vådaskott kan snudda Lisbeth. Tror knappast Lisbeth böjer och vrider sig innan hon hör ett skott. Inte heller kan jag se hur GM kan skjuta ett nästintill perfekt påsittande skott efter att ha avfyrat ett vådaskott. Snacka om stress för GM. Dessutom bör OP ha reagerat kroppsligt vid vådaskottet mot Lisbeth. Men det är klart att det är möjligt, men det ska till väldigt mycket för att den teorin ska hålla. Speciellt när det finns vittnesmål som klart menar att GM gick upp bakom OP och sköt i hans rygg som det första han gör. Att IM inte nämner det i ett första förhör behöver inte betyda att det inte har hänt. Han kanske helt enkelt fick andra ledande frågor under första förhöret.
Citera
2020-04-16, 23:05
  #130303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kajhahne
KP håller inte med dig och andra till att börja med. Och KP har sällan fel.

Jag har svårt att se hur GM vid ett första vådaskott kan snudda Lisbeth. Tror knappast Lisbeth böjer och vrider sig innan hon hör ett skott. Inte heller kan jag se hur GM kan skjuta ett nästintill perfekt påsittande skott efter att ha avfyrat ett vådaskott. Snacka om stress för GM. Dessutom bör OP ha reagerat kroppsligt vid vådaskottet mot Lisbeth. Men det är klart att det är möjligt, men det ska till väldigt mycket för att den teorin ska hålla. Speciellt när det finns vittnesmål som klart menar att GM gick upp bakom OP och sköt i hans rygg som det första han gör. Att IM inte nämner det i ett första förhör behöver inte betyda att det inte har hänt. Han kanske helt enkelt fick andra ledande frågor under första förhöret.

KP har förmodligen rätt, har han uttryckt skottordningen?
Borgnäs resonemang verkar vettigt. Ett påsittande skott mot ryggraden med en mindre kanon släcker lampan. Att Palme hade skrapmärken i pannan tyder på att han fallit framåt av rekylen.
Citera
2020-04-16, 23:19
  #130304
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mazarin234
Jag tänker att det kan vara ett förbjudet spår Jensenspåret som leder till samhällsbärare för högt upp och med för mycket makt och därav avfärdade Pu Leif Jensen lättvindligt med att han var för kort. De kan också spelat ett spel också, där Pu låtsades vara ointresserade men blåste på fullt med hemlig utredning kring Jensens nätverk. Säpo måste öppna upp med vilka somspanade på Palme och vad de gjorde mordnatten. Vårt största problem är att vi litar på Säpo att de gjorde sitt jobb
när allt visar att de inte gjorde det. Fast nu är ju Säpo underställda Sap men ändå kommer det ingen lösning. Det gör mig fundersam.

Ja, Spångamannen behöver ju inte ha varit GM för att man ska utreda honom och hans nätverk. Likadant med vapensamlaren i Täby.

Spångamannen är intressant av främst fem skäl tycker jag:

1. Han gömde vapnet på vinden som PU enligt uppgift hittat och provskjutit.

2. Han sa dagen efter mordet att han visste vem som mördade Palme. Vem var det då? Och hur kunde han veta det?

3. Han tycks ha haft närmare kunskap om Bo Ragnar Ståhls död. Han säger att det var mord.

4. Han var precis som Ståhl djupt intresserad av religionshistoria vilket bör tala för att de kände varann. Den världen är trots allt inte så stor. Hade i så fall även Spångamannen förhandskunskap om mordet? Hade han som Ståhl egna ingångar i Säpo till personer som visste att Palme skulle mördas?

5. Hans vapenintresse som kan ha sammanfört honom med vapensamlaren.

Den här vapensamlaren i Täby är en svårare fråga. Han kanske helt enkelt bara var vapensamlare. Men han är ändå värd att utreda närmare vilket väl PU också gjort/gör. Flera av hans Magnumrevolvrar behöver undersökas.

Spångamannen och vapensamlaren var så vitt jag förstår starka USA-vänner och kritiska mot Palmes samarbete med Sovjet. Den kärnvapenfria zonen var högaktuell vid den tiden.

Kände de varann? I så fall blir det här riktigt intressant. Det kan betyda att även vapensamlaren visste vem som mördade Palme.

Att några anställda inom Säpo behöver utredas närmare är självklart efter avslöjandet att tre av dem övervakade Palme i hemlighet. Personligen har jag alltid undrat vilket spel Alf K spelade egentligen.
Citera
2020-04-16, 23:27
  #130305
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
KP har förmodligen rätt, har han uttryckt skottordningen?
Borgnäs resonemang verkar vettigt. Ett påsittande skott mot ryggraden med en mindre kanon släcker lampan. Att Palme hade skrapmärken i pannan tyder på att han fallit framåt av rekylen.
Klart han har. Det gjorde han i veckans brott för två månader sedan där han sa att han inte delade Borgnäs uppfattning och att vittnesmål talar för att OP blev skjuten först.
Citera
2020-04-16, 23:37
  #130306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, Spångamannen behöver ju inte ha varit GM för att man ska utreda honom och hans nätverk. Likadant med vapensamlaren i Täby.

Spångamannen är intressant av främst fem skäl tycker jag:

1. Han gömde vapnet på vinden som PU enligt uppgift hittat och provskjutit.

2. Han sa dagen efter mordet att han visste vem som mördade Palme. Vem var det då? Och hur kunde han veta det?

3. Han tycks ha haft närmare kunskap om Bo Ragnar Ståhls död. Han säger att det var mord.

4. Han var precis som Ståhl djupt intresserad av religionshistoria vilket bör tala för att de kände varann. Den världen är trots allt inte så stor. Hade i så fall även Spångamannen förhandskunskap om mordet? Hade han som Ståhl egna ingångar i Säpo till personer som visste att Palme skulle mördas?

5. Hans vapenintresse som kan ha sammanfört honom med vapensamlaren.

Den här vapensamlaren i Täby är en svårare fråga. Han kanske helt enkelt bara var vapensamlare. Men han är ändå värd att utreda närmare vilket väl PU också gjort/gör. Flera av hans Magnumrevolvrar behöver undersökas.

Spångamannen och vapensamlaren var så vitt jag förstår starka USA-vänner och kritiska mot Palmes samarbete med Sovjet. Den kärnvapenfria zonen var högaktuell vid den tiden.

Kände de varann? I så fall blir det här riktigt intressant. Det kan betyda att även vapensamlaren visste vem som mördade Palme.

Att några anställda inom Säpo behöver utredas närmare är självklart efter avslöjandet att tre av dem övervakade Palme i hemlighet. Personligen har jag alltid undrat vilket spel Alf K spelade egentligen.

Spångamannen var även en dräpare. Enligt kvinnan i videon har Tysken likviderat en angripare i ett p-garage.
Hon berättar även att övervakningskameror filmat sekvensen.
Detta ställer en del frågor!
Citera
2020-04-16, 23:41
  #130307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kajhahne
Klart han har. Det gjorde han i veckans brott för två månader sedan där han sa att han inte delade Borgnäs uppfattning och att vittnesmål talar för att OP blev skjuten först.

Ok. Tror inte detta har någon betydelse i förklaringsmodellen KP kommer presentera.
Det enda jag kan tänka mig kring vapnet är att man hittat rätt. Matchning via DNA från vapnet och OP kläder. Kulorna hoppas jag vi kan bortse ifrån.
Citera
2020-04-16, 23:44
  #130308
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roddaren
Vad är graverande för Borgnäs teorier och hur har han feltolkat vittnen?
Det mest graverande är att hans ”2:a-skottshypotes” förutsätter att det i särklass främsta vittnet LP ljugit om detta i decennier. I förhöret dagen efter, 860301, är hon mycket tydlig med vad som händer:
- hon hör smällar (förmodligen skottet och eko inifrån gränden)
- hon vänder sig mot maken för att kommentera
- hon ser honom sjunka ihop
- hon hör ytterligare en smäll och känner hur det bränner till på ryggen.

Det torde vara uppenbart för alla och envar att man inte missförstår ordningen i ovan skeende om man är den det handlar om. Återstår då för LB att förklara varför LP redan dag 1 bestämmer sig för att ljuga om skottordningen. Det han har försökt med är den s.k. möteshypotesen. Den passar dock mycket dåligt med skeendet utanför Grand där OP och MP föreslår att de skall gå hem och dricka te vilket LP avböjer.
oc
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-04-17 kl. 00:20. Anledning: stavning
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in