Kommer det dröja tusen år tills vi blir ett äkta rymdfarande släkte ???

Fråga dig själv istället varför du känner dig så oerhört provocerad av det jag skriver ?
Gillar du inte att dina stora idoler kanske inte är "All That" som du alltid gått runt och inbillat dig ???

Dessutom - varför väljer du att feltolka TS som kritik, när det ju inte på något sätt handlade om det.
Du blev alltså provocerad helt i onödan.
Det enda jag gjorde var att jämföra med exempel från historien, och då fråga om de tusen år det tog från tiden för första upptäckten till den nutida nästan totala interkontineltala integrationen, kanske kan visa på att det kommer att ta åtminstone lika lång tid för oss att bli - som trådens rubrik förklarade det - ett sant "rymdfarande släkte."


Vikingarna bara upptäckte, men de hade vare sig de teknologiska förutsättningar som krävdes för en funktionell kolonisering, eller ens den samhällsekonomiska grund för att underhålla projektet.
Därför skulle det komma att dröja ytterligare några hundratals år.


Och ja, det är ju var vi är idag också.
Efter den höjdpunkt som månresorna innebar så gick allt tillbaka istället för framåt.
För det fanns varken teknologiska förutsättningar eller samhällsekonomisk grund.

Och nej, det spelar faktiskt ingen roll i det sammanhanget att, som du gör, försöka yvas över att rymdsonder skickats iväg till planeter och månar, och asteroider.
Inte heller ISS är något att hurra för.
Framförallt är det ju inte något "framsteg."

ISS är ett extremt motarbetat projekt som inte ens har något större värde.
Det är praktiskt taget inget annat än ett lite högre flygande flygplan.
Och inga andra bemannade "rymd"-stationer har ju placerats utanför låg omloppsbana.
Inte någon amerikansk, inte någon rysk och inte någon kinesisk.


De har inte ens haft vett - eller mod - nog att etablera en Sann rymdstation på det enda ställe det hade det hade varit någon poäng att sätta den - i just Rymden. Utanför Jordens omedelbara gravitation.
Mitt mellan månen och Jorden hade varit en rymdstation.
I omloppsbana ovanför månen hade varit en rymdstation.



Glöm inte att det ju faktiskt fanns planer, i rymdfartens barndom, på att faktiskt kommersialisera rymdfarten och rymden, och att ha människor - som arbetade - ute i rymden.

Det är ju ändå faktiskt bara det - att de facto Kommersialisera "rymden" - som hade kunnat etablera oss som ett sant rymdfarande släkte.
Men det kommer Aldrig att lyckas så länge man envisas med att behandla allt inom rymdfart som om det var ett "vetenskapligt laboratorium."



Det hade tex inte ens varit särskilt Svårt - iaf inte svårare än det är nu - att bygga ut ISS med minst en ny modul per resa dit. Öppnat upp hela stationen för alla de länder och företag som hade velat vara där helt enkelt.
Hundra moduler tex ... Det hade varit en rymdstation värt att tala om isf.

Alla de deltagande länderna och företagen hade därmed blivit tvungna att samarbeta för att det skulle kunna fungera så effektivt och friktionsfritt som möjligt - och det hade satt spår även på livet här på Jorden.


Men ... man gör inget sådant.
Istället är hela rymdfarten fastlåst i labbet, så att säga.
Som om rymden vore bara ett vetenskapligt specialintresse ...
Det är bara små "vetenskapliga projekt" som får tillträde till rymden, allt behandlas som om det bara vore ett "vetenskapligt projekt."
Och man vidareutvecklar och effektiviserar aldrig något - utan man bara överge det istället om det visar sig vara lite "jobbigt."

Som med rymdskytteln.
Ett i sig lysande koncept.
Men det vidareutvecklades aldrig. Istället bara pushade de på med samma gamla skit hela tiden ända tills det inte längre lyckades - och då bara skrotade man det i sin helhet istället.
Tänk om man hade gjort samma sak med flyget ...
Första planet som störtade och hela flygindustrin avvecklades ...
Eller hur ...
Det hade verkligen varit bra för utvecklingen av flyget, tycker du inte ???



---

Så, istället för att bara böla och bli provocerad helt i onödan så hade du ju kunnat förklara för mig och alla oss andra var någonstans de "extrema framgångarna" kan hittas i ett Nerlagt månprogram ???

För du vet det va, att månprogrammet lades ner.
Helt utan någon egentlig motivation.
De öppnade en dörr in till framtiden - och sen bara stängde de igen den igen.
Det spelar faktiskt ingen roll hur mycket du än älskar dina idoler på Nasa, för det är inte så en "extrem framgång" ser ut.

Dessutyom så Gjorde de ju inget på månen heller.
Alltså, när de väl lyckats komma dit, så bara skruttade de omkring och plockade lite kringströdda stenar på måfå.
Snacka om bortkastad chans.

Det Enda som i det hade kunnat kategoriseras som en "extrem framgång" hade naturligtvis varit om de valt att Stanna kvar.
Tänk bara hur många människor, och djur, som hade unnat leva på månen just nu, femtio år efteråt.
Det hade kunnat vara ett helt samhälle, med egna produktionscentrum och egna rymdhamnar.
De hade velat - och haft kapaciteten för det - resa vidare till Mars också, och det hade de säkert redan hunnit med.
Ja, det hade varit "extrem framgång."
Inte något annat. Iaf inte något som är som det blivit idag, när allt blivit nerlagt.

Förstår du inte ens varför sådana som tex Steve Jobs eller Elon Musk blivit så högt hyllade ???

För det har ju aldrig - någonsin - handlat om vad de faktiskt Kunde göra.
För de kunde inte göra något. Praktist taget ingenting alls.
Det var Andra som gjorde arbetet.
Det var Andra som hade all den kompentens som du anklagar Mig för att inte ha.


Steve Jobs och Elon Musk - etc, mfl - är alltså inget annat än samma "gnällspikar" som du tycker att jag är.
De nöjde sig aldrig med det "gamla vanliga" som "experterna" produverade.
Nej, de menade att de själv hade bättre idéer.

Men ...
Hur menar DU att de någonsin hade kunnat få Bättre idéer när de ju inte ens hade de simplaste av kunskaper ???
Enligt Dig så borde de bara ha hållit käften då, och låtit "experterna" fortsätta i all evighet utan att någonsin bli kritiserade eller bemötas av nya tankar.

Det är ju det du säger.
Eller förstår du inte vad det är du skriver ???


Det finns en hel del människor som aldrig har kommit ur "expertgruppen" och därför aldrig varit "anställda av akademin, eller näringslivet" - men som Ändå har ansett sig ha Bättre idéer själv.
Och eftersom de har haft PENGAR så har de kunnat gå Utanför den Gärdsgård som "expertis" och "auktoritetstro" byggt upp för att skydda sina egna och sin auktoritet.

De har alltså haft PENGAR, och med sina pengar har de kunnat gå sin egen väg.
De har kunnat betala själv för att få sina egna idéer omsatta i praktiken.
Allt från teknikutveckling till mjukare vetenskaper.

En fransk fd bankman tex, ansåg att han visste bättre än världens samlade marinarkeologer och klassicister och använde därför sina egna PENGAR till att finansiera ett stort marinarkeologiskt utgrävningsprojekt i syfte att hitta det faraoiniska Egyptens gamla, och bortglömda, hamnar och hamnstäder.
Ja, han hittade en hel sjunken stad ...

Han gjorde samma som Elon Musk, samma som Steve Jobs, och samma som alla andra som Tänker Själv och, till skillnad från DIG, vågar kritisera den "etablerade sanningen."

Alla är inte som du, alla är inte auktoritetstroende alltså.
Du vet ju inte ens skillnaden mellan "gnäll" och "konstruktiv kritik."
Enligt Dig så är alla som vågar sig på att ifrågasätta invanda mönster och etablerad sanning ingenting annat än "idiotiska gnällspikar som helst borde hålla käften".


Vet du verkligen inte vad Flashback är för något ???
Det är ett Diskussionsforum.
Inte Wikipedia.
Här ska man alltså Diskutera, och det innebär att man pratar om olika saker - från olika perspektiv.
Man måste inte Hålla med varandra, eller ens hålla med någon "etablerad sanning."



Jag försåtr inte ens varför du blir så oerhört provocerad av det jag skrev.
Jag kritiserade ju inget.
JAg bara jämförde nutidens, och framtidens, utveckling med en historisk motsvarighet.
Och undrade om det skulle ta tusen år även nu.

Men som god debattör så bidrag jag dessutom med exempel för att visa på vad som gått fel, och varför utvecklingen stannat av istället för att sätta fart.
Varför blev du så provocerad av det ??? Du kanske känner inom dig att det jag skriver är korrekt, och att det gör ont i dig ???



Varför ringer du inte till Elon Musk och säger åt honom att sluta tro att han kan göra bättre rymdfart än vad Nasa kan - för Elon Musk är ju ingen rymdingenjör.
Det vet du, eller hur.
Han kan ju inte någonting alls om att bygga raketer eller någonting sådant.
Det vet du.

Varför bidrar du ens med sånt Trams ???

Du hade lika gärna kunnat skriva att "det är inte säkert att världen kommer att överleva."

Dvs det är totalt meningslöst att bidra med sådan text i en allmän diskussion.
Vem bryr sig liksom.
Ja, vi vet alla att ingen kan veta något om framtiden, det hjälper inget till att skriva inlägg om sådant som ändå är underförstått.


Förstår du inte att det är Du, och attityder som din, som hämmar hela utvecklingen.
Inte bara rymdutvecklingen utan att - samtlig - utveckling.
Det finns inget som verkar mer hämmande och handikappande på utveckling som besserwisserpåpekanden som att "ingen kan veta hur det blir i framtiden."

Och så vadå liksom ...

Förstår du inte att man gör det Ändå.
Om man Vill något, då ser man till att göra det.

När Kennedy förklarade att USA skulle landa på självaste Månen, om bara tio år, då hade DU alltså ringt upp honom och sagt att - "ingen kan veta om det går" ... så det är lika bra att inte ens försöka.
Det är ju det DU menar - att det inte är är lönt att försöka.
Förstår du inte hur urbota korkad och framstegsfientlig DU är då ???



Dessutom - om man vill se hur en Framtid kan se ut, då har man en Vägvisare i Historien.
Det är Därför jag startade denna tråden, för att se vad Historien kan säga om vår framtid.

Du hävdar att vi inte kan veta om vi ska bli ett rymdfarande släkte.

Du hade lika gärna kunnat hävda att Polynesierna inte kunde veta om de skulle bli ett sjöfarande släkte. Och att de lika bra borde stanna hemma på söderhavsön istället.

Men de lyssnade inte på dig.
De gav sig ut på haven iaf.


Och därför kan Jag säga att vår framtid Visst Då är bland stjärnorna.
Varje högkultur och större civilisation har gått genom perioder av Expansion, det är vad Historien visar oss.
Och varje sådant expansiva steg har i sin tur dragit den teknologiska utvecklingen med sig.
Kunskaperna och metoderna och teknologin, osv, har alltså effektiviserats PGA kulturens expansion.

Därför kan jag säga att det är på det sättet vår framtida rymdfart också borde utvecklas.
Allt baserat på vad vi faktiskt Vet om vårt historiska beteendemönster - som alltid har upprepats.

I begynnelsen var teknologin inte Anpassad för de stora momenten.
Det var det jag försökte visa dig med exemplet från vikingarna som upptäckte Amerika. Men som inte ledde till något större steg framåt.
Eftersom teknologin och samhället då, på den tiden, inte var anpassat.

Men när Columbus gjorde sitt försök, nästan 500 år sedare, då var teknologin ikapp, var anpassad för projekt av den storleken.


Idag har vi inte teknologi som behövs för att resa fritt bland några planeter eller stjärnor, eller hur.
Vi är som Vikingarna med sina öppna långbåtar alltså.
Men om 500 år lär det vara annorlunda.

Och om ytterligare 500 år - dvs 1000 år från nu - då har det som var anpassat för 500-årsnivån kunnat vidareutvecklas och effektiviseras under 500 år så långt att det t.o.m. kan bryta ett paradigm.
Precis som med flygplanen och järnskroven till sjöss kunde.

Ett paradigmbrott som byggde ett helt nytt paradigm.

Inget paradigm varar för evigt däremot.
Och när brottet, förändringen, väl kommer så går det i allmänhet mycket snabbt.
Men om vi inget gör - som DU föreslår - då kommer inget alls att hända.

Du är inget annat än en utvecklingsfientlig hare.
SÅ rädd för att ens tänka på vad du själv tycker att du inte ens klarar lyssna på andra människor tankar.Det är synd om dig.

Fråga dig själv istället varför du känner dig så oerhört provocerad av det jag skriver ?
Gillar du inte att dina stora idoler kanske inte är "All That" som du alltid gått runt och inbillat dig ???

Dessutom - varför väljer du att feltolka TS som kritik, när det ju inte på något sätt handlade om det.
Du blev alltså provocerad helt i onödan.
Det enda jag gjorde var att jämföra med exempel från historien, och då fråga om de tusen år det tog från tiden för första upptäckten till den nutida nästan totala interkontineltala integrationen, kanske kan visa på att det kommer att ta åtminstone lika lång tid för oss att bli - som trådens rubrik förklarade det - ett sant "rymdfarande släkte."


Vikingarna bara upptäckte, men de hade vare sig de teknologiska förutsättningar som krävdes för en funktionell kolonisering, eller ens den samhällsekonomiska grund för att underhålla projektet.
Därför skulle det komma att dröja ytterligare några hundratals år.


Och ja, det är ju var vi är idag också.
Efter den höjdpunkt som månresorna innebar så gick allt tillbaka istället för framåt.
För det fanns varken teknologiska förutsättningar eller samhällsekonomisk grund.

Och nej, det spelar faktiskt ingen roll i det sammanhanget att, som du gör, försöka yvas över att rymdsonder skickats iväg till planeter och månar, och asteroider.
Inte heller ISS är något att hurra för.
Framförallt är det ju inte något "framsteg."

ISS är ett extremt motarbetat projekt som inte ens har något större värde.
Det är praktiskt taget inget annat än ett lite högre flygande flygplan.
Och inga andra bemannade "rymd"-stationer har ju placerats utanför låg omloppsbana.
Inte någon amerikansk, inte någon rysk och inte någon kinesisk.


De har inte ens haft vett - eller mod - nog att etablera en Sann rymdstation på det enda ställe det hade det hade varit någon poäng att sätta den - i just Rymden. Utanför Jordens omedelbara gravitation.
Mitt mellan månen och Jorden hade varit en rymdstation.
I omloppsbana ovanför månen hade varit en rymdstation.



Glöm inte att det ju faktiskt fanns planer, i rymdfartens barndom, på att faktiskt kommersialisera rymdfarten och rymden, och att ha människor - som arbetade - ute i rymden.

Det är ju ändå faktiskt bara det - att de facto Kommersialisera "rymden" - som hade kunnat etablera oss som ett sant rymdfarande släkte.
Men det kommer Aldrig att lyckas så länge man envisas med att behandla allt inom rymdfart som om det var ett "vetenskapligt laboratorium."



Det hade tex inte ens varit särskilt Svårt - iaf inte svårare än det är nu - att bygga ut ISS med minst en ny modul per resa dit. Öppnat upp hela stationen för alla de länder och företag som hade velat vara där helt enkelt.
Hundra moduler tex ... Det hade varit en rymdstation värt att tala om isf.

Alla de deltagande länderna och företagen hade därmed blivit tvungna att samarbeta för att det skulle kunna fungera så effektivt och friktionsfritt som möjligt - och det hade satt spår även på livet här på Jorden.


Men ... man gör inget sådant.
Istället är hela rymdfarten fastlåst i labbet, så att säga.
Som om rymden vore bara ett vetenskapligt specialintresse ...
Det är bara små "vetenskapliga projekt" som får tillträde till rymden, allt behandlas som om det bara vore ett "vetenskapligt projekt."
Och man vidareutvecklar och effektiviserar aldrig något - utan man bara överge det istället om det visar sig vara lite "jobbigt."

Som med rymdskytteln.
Ett i sig lysande koncept.
Men det vidareutvecklades aldrig. Istället bara pushade de på med samma gamla skit hela tiden ända tills det inte längre lyckades - och då bara skrotade man det i sin helhet istället.
Tänk om man hade gjort samma sak med flyget ...
Första planet som störtade och hela flygindustrin avvecklades ...
Eller hur ...
Det hade verkligen varit bra för utvecklingen av flyget, tycker du inte ???



---

Så, istället för att bara böla och bli provocerad helt i onödan så hade du ju kunnat förklara för mig och alla oss andra var någonstans de "extrema framgångarna" kan hittas i ett Nerlagt månprogram ???

För du vet det va, att månprogrammet lades ner.
Helt utan någon egentlig motivation.
De öppnade en dörr in till framtiden - och sen bara stängde de igen den igen.
Det spelar faktiskt ingen roll hur mycket du än älskar dina idoler på Nasa, för det är inte så en "extrem framgång" ser ut.

Dessutyom så Gjorde de ju inget på månen heller.
Alltså, när de väl lyckats komma dit, så bara skruttade de omkring och plockade lite kringströdda stenar på måfå.
Snacka om bortkastad chans.

Det Enda som i det hade kunnat kategoriseras som en "extrem framgång" hade naturligtvis varit om de valt att Stanna kvar.
Tänk bara hur många människor, och djur, som hade unnat leva på månen just nu, femtio år efteråt.
Det hade kunnat vara ett helt samhälle, med egna produktionscentrum och egna rymdhamnar.
De hade velat - och haft kapaciteten för det - resa vidare till Mars också, och det hade de säkert redan hunnit med.
Ja, det hade varit "extrem framgång."
Inte något annat. Iaf inte något som är som det blivit idag, när allt blivit nerlagt.

"Interstellar" ... ????

Men snälla du ... förstår du inte att alla de pengar du, och samhället, investerat i dig tydligen gått helt förlorade.
"Interstellar" är ju en helt vansinnig hittepå-film, som Aldrig - aldrig Någonsin - kommer att realiseras. Helt enkelt eftersom det bara är just det - hittepå.


Dessutom så bygger den ju faktiskt inte på någon verklig förståelse kring hur livet (livet) på en exoplanet hade kunnat te sig.
Tvärtom så har den hämtat all sin inspiration (av just det) från skitdåliga "Star Trek".

Dvs ingen astrobniolog - eller ens någon biolog överhuvudtaget - hadenågonsin accepterat idén om att en planet med alla förutsättningar för att underhålla liv i övrigt hade varit totalt steril - eller ens med enbart En Enda encellig livsform.
För det hade vairt en totalt verklighetsfrämmande sak - om liv finns, så finns det i Överdåd.
Det kan inte - omöjligen - finnas en biosfär som enbart, och uteslutande underhåller enbart en enda - encellig - livsform.

Om det finns encelligt liv, så betyder det att det även finns flercelligt liv.
Det finns inget - inget alls, överhuvudtaget - inom de begränsningar som vår naturvetenskapliga kunskapsinsamling lyckats samla på sig som någonsin visat att en biosfär aktivt begränsar, hämmar, sig själv och isolera enbart EN enda av de möjliga livsformerna den KAN bibringa och underhålla).



Bla därför - men för så mycket annat också - är filmen "Interstellar" så jävla dålig.
För att den inte ens är i närheten av att vara trovärdig alltså.
Och den är inte trovärdig eftersom den inte ens baseras på faktiskt vetenskap.
Den baseras bara på spekulationer som dessutom Aktivt begränsar sig själv till löjets nivå.



Men, då förstår jag iaf varför du har så jävla svårt för att diskutera dessa frågor på ett öppet sätt.
För du klarar helt enkelt inte ens av fri debatt.
Din tankevärld består enbart av vad andra sagt åt dig, och du väljer själv dina källor efter eget skön.
Dvs bara sådant som stödjer dina redan förutbestämda åsikter.




Alltså herregud ...
Du bölar för det jag skrev om rymdfartens framtid, nuvarande tillstånd och dess ursprung, men samtidigt så ger du ditt helt okritiska stöd åt det HELT och KOMPLETT omöjliga scenario som "Interstellar" beskriver.
Dvs du tror, på fullaste allvar, att en rymdindustri som ENBARt hade en enda lagerlokal att arbeta i, och från - och dessutom i fullständig, total isolering från det övriga samtida samhället (som dessutom aktivt förskjutit all rymdforskning) hade klarat av att bygga allt det som filmen visade upp.

Som tex den där fantastiska rymdraketen.
VAr någonstans fick de all den teknologi och alla resurser ifrån menar du ???
Hela det globala samhället hade ju tagit sin hand från allt som hade med rymden att göra.
Men ändå så menar du att det är trovärdigt att en handfull tomtar i en sketen lagerlokal mitt ute i ingenstans hade kunnat bygga något sådant från ingenting.



Eller en tusen meter hög tidvattenvåg, som åker - bara en enda - runt hela planeten, trots att det bara är 20 centimeter djupt ...
Vågen, som inte ens bryts, utan bara böljar sig mjukt och fint uppåt, som alltså kraschar och dränker saker som hamnar i plurret ...

Trovärdigt och baserat på "vetenskap" säger du ...


Jag säger att du måste lära dig tänka självständigt och lära dig skilja mellan sånt som hade kunnat vara möjligt och sådant som ... som inte hade varit möjligt.
Nej, det spelar ingen som helst roll om idémakaren har hur många Nobelpris som helst, för en rövarhistoria är fortfarande en rövarhistoria.



Och, om det nu bara är just "högt aktade vetenskapsmän" som du vill lita på, hur kommer det sig då att du hatar filmen "Avatar" så himla mycket ???
För du vet väl ändå att det ekosystem som filmmakarna konstruerade för "Pandora" var uppbyggt av verkliga biologer, som använde sig av alla sina kunskaper för att bygga upp ett så trovärdigt och komplett utomjordiskt ekologiskt system som det bara skulle vara möjligt.

Betydligt mer trovärdigt än "Interstellars" totalt verklighetsfrämmande ökenplaneter alltså.


Glöm för all del inte den där tramsiga "roboten" i "Interstellar" också.
Alltså, hur fantasilös och seriöst korkad måste man inte vara om det är det bästa man hade kunnat komma på ...
Och då är det inte bara själva designen, rent utseendemässigt, jag tänker på.