2020-04-01, 10:15
  #37
Medlem
Mogrens avatar
Kvinnlig prästvigning ger de manliga prästerna något att ta på.
Citera
2020-04-01, 13:56
  #38
Medlem
fotsvetts avatar
Varken kvinnlig prästvigning eller kvinnlig rösträtt kan vara bra.

Kvinnor i styrelser kan heller inte vara bra.

Det brukar bli kaos när kvinnor får vara med och bestämma.

Det var bättre förr när det bara männen kunde bli präster och bara männen fick rösta.
Citera
2020-04-05, 23:32
  #39
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Mina frågor till er som intresserade. Svara gärna på alla fem frågor och ange gärna vilken relation ni har till SvK.
Gått ur. Har dock förstått och erkänner att SvK ofta är en bra samlingspunkt för svenskar i förskingringen. En utlandsstudent inom familjen gick t ex till den lokala Svenska Kyrkan för att kolla på Mello! Helt trivialt förstås, men ändå en sån där sak som man kan saknas lika intensivt som knäckebröd.

Citat:
[*] I. Ja, vad är det som är så bra med kvinnlig prästvigning?
I genomsnitt tror jag faktiskt att kvinnor tar sin kyrka och dess seder och bruk på större allvar än män. Att jag själv öht ibland sätter min fot i en kyrka (RKK om du undrar) beror iaf från början helt på min fru. Så iaf där tror jag faktiskt det finns en poäng.

Och så tror jag det iaf är mindre risk för att kvinnliga präster är pedofiler och annat äckligt som skadar Kyrkan och bryter mot typ alla bud som finns.

Och så inte minst därför att det kan hjälpa till för att råda bot på bristen på präster.

Citat:
[*] II. Varför ska man efter 2000 år införa en sådan radikal innovation i kyrkan?
Kyrkan har alltid ändrats, om än inte så fort. T ex celibatkravet för präster fanns ju inte under de första typ tusen åren. Och att det öht infördes hade nog faktiskt mest att göra med att Kyrkan ville undvika att familjedynastier fick en maktposition inom Kyrkan, på den tiden då roller i samhället självklart gick i arv. Men så är det ju liksom inte idag. Söner till gifta präster blir nog mer troligt IT-konsulter än att de väljer prästyrket själva. Liknande gäller nog även om kvinnliga präster. Kvinnor har ju under den större delen av historian inte haft något inflytande öht, så varför skulle de då ha fått bli just präster? Men hur illa är det egentligen teologiskt med kvinnliga präster? Hur fel hade det egentligen varit om Sankta Maria hade blivit präst? Ave Maria, gratia plena, ...

Citat:
[*] III. Vart i bibeln hittar man stöd för det?
Hur starkt är egentligen det bibliska stödet för något om den Katolska Kyrkans organisation om präster, biskopar, kardinaler, nuntier, osv? VILL man, så är det nog iaf inte mycket svårare att hitta stöd för att även engagerade och djupt troende kvinnor ska få förtroendet.

Citat:
[*] IV. Är inte kvinlig prästvigning mer av en temporär respons på externa ideologier som femminism och arbetslinjen för kvinnor?
Nej.

Citat:
[*] V. Varför är "Svenska" "Kyrkan" så intolerant om vad deras präster får tycka i ämnet medans man tolerar olika åsikter om abort? I andra ord "En kyrkans tjänare får inte ha en egen definition av vem som är präst, men är fri att själv definiera vem som är människa."
Politisk korrekthet. Dock vågar man då alltså iaf ha det lite högre i tak om aborter.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2020-04-05 kl. 23:54.
Citera
2020-04-06, 21:39
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av instrum
Jag gick ut ur SvK när jag börja digga Jesus och läste på om kristendomen. Nej jag är inte med i nått annat samfund heller.
1. Nej jag ser inte vad som är bra med det. Även hela idén med denna idoldyrkan och upphöjandet av prästen generellt är också fel. Jesus tryckte extra hårt på det och tvättade sina lärljungars fötter som proof of concept hur man skall bete sig.
Prästen är inte mer upphöjt än att han har kunskap att tolka bibeln och är godkänd av kyrkans folk för att förvalta sakramenten. Prästen ståt på intet sätt närmare Gud än en gemene församlingsbo.

Citat:
Ursprungligen postat av instrum
2. Om människan säger att Gud har fel, vem är det då som bestämmer? -Högmod och hyckleri är vad det är.
Ja, det är högmod att trotsa Gud. Skälvklart är det Guds bud som ska följas, det står över människans lag.

Citat:
Ursprungligen postat av instrum
3. Det går emot bibeln ty den säger att det ska vara en gift man som är präst.
Där har du gjort en grov misstolkning av Paulus. Nästa gång du läsar bibeln, var inte så högmodig.

Citat:
Ursprungligen postat av instrum
4. Ja, feminism är inge annat än en kommunistisk avart, i sin tur grundad i ateism. Kommunism vill äga människan men denne tillhör Gud därav konflikten.
Om feminism är en "kommunistisk avart" är ingeting somn kristendomen kan avgöra. Jag noterar dock starka korrelationen mellan antifeminism och kvinnohat. Varningssignal där. Dock tror jag precis som du att feminism har haft en inflytande, om inte rent av varit drivkraften, på kvinnliga prästvigningens införande.

Citat:
Ursprungligen postat av instrum
5. Jesus sa att den som tar bort innehåll (cherrypicking) från Bibeln (Guds ord) skall denne tas bort ur livets bok, och den som lägger till, för honom skall alla omnämnda plågor också läggas till.
De sysslar med just detta inom SvK så alla måste vara med i korruptionen annars faller korthuset. Just att utelämna saker är ett stående tema. I princip är Bibeln upplagd på liknande sätt som amerikanska constitutionen, den har inbyggda skyddsmekanismer mot korruption och maktövertagande. Läs nya testamentet så förstår du att kyrkan inte behövs på det sätt vi fått lära oss. Vi behöver inte göra som fina präster påstår, vi skall följa Jesus, men gör vi det tappar de sin makt. Jesus sa det vore bättre, att dessa falska tjänare som förvillar, sänktes med en kvarnsten om sin hals.
Att du missförstår bibeln så mycket är snarare en argument för att präster har en roll att spela i kristna gemenskapet.
Citera
2020-04-06, 22:30
  #41
Medlem
Mogrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fotsvett
Varken kvinnlig prästvigning eller kvinnlig rösträtt kan vara bra.

Kvinnor i styrelser kan heller inte vara bra.

Det brukar bli kaos när kvinnor får vara med och bestämma.

Det var bättre förr när det bara männen kunde bli präster och bara männen fick rösta.
Tyvärr blir det alltid syjunta av allt dom deltar i.
Citera
2020-04-07, 09:06
  #42
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Mina frågor till er som intresserade. Svara gärna på alla fem frågor och ange gärna vilken relation ni har till SvK.


I. Det finns många kunniga kvinnliga teologer som uppenbarligen känner sig kallade.

II. Nu har det väl funnits kvinnliga präster, främst i USA i närmare 200 år, men frågan är berättigad.

III. De som hävdar detta hänvisar ofta till Galaterbrevets tredje kapitel. Själv har jag svårt att se denna koppling, även om det var detta kapitel som gjorde mig till en övertygad kristen, en gång i tiden.

IV. Ej feminism, däremot arbetslinjen för kvinnor.

V. Se ovan. Det skulle bli väldigt konstigt för en kvinnoprästmotståndare att tjänstgöra, då vi har en kvinnlig Ärkebiskop (Högste Chef), samt stort antal kvinnor som biskopar och kyrkoherdar.


Jag har studerat teologi i mitt hemland, men valde att inte prästviga mig, beroende på att jag då inte kunde tänka mig att tjänstgöra tillsammans med eller underställd en kvinna, (Jag är inte misogyn i övrigt). Jag valde istället att ta en examen i religionshistoria. Jag kan dock erkänna en kvinna i prästämbetet, då jag själv är lekman.

Vid flytten till till Sverige kändes det naturligt att gå med i Svenska Kyrkan. Jag känner mig inte riktigt hemma i SvK då jag uppfattar den som alltför "Katolsk" i sina former. Jag tror jag skulle trivas bättre i Equmeniakyrkan, men den finns inte representerad på min ort.
__________________
Senast redigerad av ekerilar 2020-04-07 kl. 09:16.
Citera
2020-04-08, 11:20
  #43
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Tvåhundra snubbar i Lerum såg i förrgår en Volvo 240 som kom körande över regnbågen, det var Chuck Berry som hade återuppstått som körde den.
Har du hört om det där miraklet i Lerum härom dagen? Helt fantastiskt vilka mirakel vi har som är förankrade i verkligheten som observerbara data.
Nej, inte hört (eller läst, för den delen) att det skulle ha hänt.
Citera
2020-04-10, 05:02
  #44
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fotsvett
Varken kvinnlig prästvigning eller kvinnlig rösträtt kan vara bra.

Kvinnor i styrelser kan heller inte vara bra.

Det brukar bli kaos när kvinnor får vara med och bestämma.

Det var bättre förr när det bara männen kunde bli präster och bara männen fick rösta.
Struntprat! Vad var egentligen bättre för hundra år sedan än idag?
Citera
2020-04-10, 11:43
  #45
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Nej, inte hört (eller läst, för den delen) att det skulle ha hänt.
Ok. Du jobbar så..

Du vägrar läsa sånt som du inte vill se? Att jag skrev om ett mirakel i just det inlägget som du citerade men du har ändå inte läst om det är ju lite udda.. Läser du din bibel likadant?

Eller anser du inte att en död människa åkande över regnbågen i en Volvo 240 är ett mirakel? Du anser det vara helt naturligt?
Eller räknas det bara som mirakel om det handlar om nånting som du vill tro på?
Eller är det bara saker som står skrivna i just bibeln som är mirakel, inget annat räknas? Eftersom din bok är magisk?
Citera
2020-04-10, 13:23
  #46
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Ok. Du jobbar så..
Du vägrar läsa sånt som du inte vill se? Att jag skrev om ett mirakel i just det inlägget som du citerade men du har ändå inte läst om det är ju lite udda.. Läser du din bibel likadant?
Eller anser du inte att en död människa åkande över regnbågen i en Volvo 240 är ett mirakel? Du anser det vara helt naturligt?
Eller räknas det bara som mirakel om det handlar om nånting som du vill tro på?
Eller är det bara saker som står skrivna i just bibeln som är mirakel, inget annat räknas? Eftersom din bok är magisk?
Du frågade om jag hade hört om det. Det hade jag inte. Men eftersom du frågade om jag hade hört om det tänkte jag att du menade att jag kunde ha hört om det, d.v.s. att någon hade pratat om det. Därför skrev jag att jag inte hört om det eller läst om det.
Det som DU skrev läste jag.
Mirakler är övernaturliga händelser.
Var det något mer?
Citera
2020-04-10, 13:37
  #47
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Du frågade om jag hade hört om det. Det hade jag inte. Men eftersom du frågade om jag hade hört om det tänkte jag att du menade att jag kunde ha hört om det, d.v.s. att någon hade pratat om det. Därför skrev jag att jag inte hört om det eller läst om det.
Det som DU skrev läste jag.
Mirakler är övernaturliga händelser.
Var det något mer?
Och om du läste det som jag skrev om det så borde du väl rimligtvis ha läst om det?

Och visst är det helt fantastiskt vilka mirakel vi har som är förankrade i verkligheten som observerbara data? Till och med i nutid.
Citera
2020-04-14, 18:35
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henriko
Tänkte skriva samma, nästan ordagrant. Tack. Då slapp jag.
Ett kort svar kan vara "jag vet inte", Jesus och Herren ville det så. Vi måste respektera det.

Nu, förklara du vad det är som är så bra med kvinnlig prästvigning?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in