Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro (2018-10-31)

Du tror livstecknen på morgonen handlar om kommunikationer till fler än TH? Som tills vidare ”står fast”? Men fortfarande till familjemedlemmar?

Stämmer det så må det så vara. Det viktiga är inte vad vi vet utan vad åklagaren vet. Polisutredaren har ju annonserat att livsbevisen är livstecken, och att inget är hugget i sten därvidlag. Det räcker. Det har inte förändrats. Att någon därefter skulle påstå sig ha pratat med henne eller sett henne förefaller otroligt. Jag tror man inte behöver bekymra sig om ”familjen”. Deras hållning kan antas vara ”enhetlig” till dess bubblan formellt spricker. Det ligger inte i någons intresse att göra egna schackdrag, tror jag, och jag kan tro att åklagaren i alla händelser gärna vill kontrollera showens vidare förlopp. När livstecknen på morgonen faller så faller allt. På plats, förhoppningsvis. Inget hindrar väl att det förts informella eller ännu ej offentliggjorda samtal och kontakter mellan åklagare och (nåt av) barnen då, med eller utan Holdens medverkan.

Gräv där du står...:
Djärv tanke. Begravd i trädgården eller huset. Hmm. Det är svårsmält. Med den utrustning som polis/åkl potentiellt skulle kunna förfoga över, och som TH borde ha en del hum om som anläggningsbyggare, så tycker jag det känns tveksamt ändå. Han skulle ha behövt grävt ett fantastiskt djupt schakt nattetid och sen förmått maskera detta som något annat. Har han låtit installera jordvärme i huset? Eller nån av grannarna? (Jordvärme är, för norrmän, en teknik som används för att utvinna värmen från jorden några hundra meter ner. På platser som då inte består av hälleberget, berggrund, grundvatten eller den där svarta sörjan man kan elda i värmepannan i källarn.)

Teoretiskt kan väl TH i god tid i förväg då låtit gräva/borra upp ett hål nånstans på gården, kanske medan även andra arbeten gjordes, och sen har det glömts bort. Gjort det själv med lånad maskin. Eller betalat ”skattefritt”. Eller låtit grävaren bli den förste att bebo det djupa hålet.

Något liknande kan ju existera även på någon annan tomt som mgm har access till, i närheten...

Tack! Då kan vi nog utesluta en taxichaufför ändå.

Kanskje skjulestedet er i et av blomsterbedene utenfor huset?
Den artikkelen om at AE ringte til TH har ligget ute slik i lang tid.

Ett hål måste ju maskeras på nåt sätt. Ett blomsterland eller rabatt/plantering tjänar ju ett sånt syfte. Men det som växee ovanpå måste ju tillbaka, och det ska helst se orört ut. Sen kunde det väl även handla om att skära ut ett stycke av marken som läggs på igen som ett lock. Om/där (i skogen intill?) man kan få det att se naturligt ut. Men det blir ju snabbt rätt avancerat och komplicerat, för jag tror ju inte han kan ha en kropp liggande så värst länge innan den måste ner i hålet, så mycket bör ju ha varit förberett innan. Det måste ju finnas marginaler om man ska planera för ngt. Annars planerar man för ngt annat.

Du har nok rett i det du skriver. Hvis det ble gravd et hull i den eventuelle jorden som eventuelt er under treplankene på terrassengulvet på baksiden av huset, kan det være et skjulested? Et slikt hull kan jo ha vært gjort klart i god tid. Og det tar jo ikke lang tid å skru løs noen av treplankene fra terassegulvet.
https://www.vg.no/nyheter/i/GGK4yl/forsvinningssaken-i-loerenskog-politiet-staar-igjen-med-20-biler

(Jeg vet ikke om det er jord under terrassegulvet). Det kan kanskje være et dekke av singel, småstein eller skiferheller (el.l. som er lett å flytte på og flytte på plass igjen, uten at det synes?) under terrassegulvet?

Flere bilder fra baksiden av huset som jeg ikke husker å ha sett før
https://www.dagsavisen.no/rogalandsavis/politiet-personer-fra-overvakingsvideoer-enna-ikke-identifisert-1.1260658

https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/opxgMa/lrenskog-saken-politiet-kan-sitte-pa-dna-profilen-til-gjerningsperso

https://e24.no/naeringsliv/i/6jqOv3/kona-til-en-av-norges-rikeste-forsvunnet

https://www.vg.no/nyheter/i/GGK4yl/forsvinningssaken-i-loerenskog-politiet-staar-igjen-med-20-biler


Skjulested. Kanskje i hagen, som du var inne på? I forbindelse med en mur i hagen (eller under en slik mur) eller et eventuelt hulrom under bakken som finnes der fra før av?

Her er et fint oversiktsfotografi (tatt fra luften) som også viser mye av nabo-eiendommene
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/WLp8VL/politiet-aner-ikke-hvordan-anne-elisabeth-68-forsvant

Fotografi fra politiets undersøkelser (på terrassen?) https://www.aftenposten.no/norge/i/oRo7em/dette-er-de-ubesvarte-spoersmaalene-i-forsvinningssaken

Jeg vet ikke hva livstegnet tidligere på morgenen var. Minnimus skriver at AEH har ringt en samtale ved syv eller åtte-tiden på morgenen, og at mottakeren ikke var familie eller nærstående. Informasjonen stammer ikke fra politiet, og det er uklart den kommer fra.

Det synes umulig å vite sikkert hva som skjedde på morgenen, før politiet bestemmer seg for å informere om disse detaljene.

Men jeg kan tenke meg at den nære familien vil gjøre sine egne vurderinger av hva de tror er best for barn og barnebarn. Slik situasjonen nå engang er. AEH er borte for alltid, og ingenting kan bringe henne tilbake.

Kan hende man tror at det er bedre med usikkerheten, at AEH muligens kan ha blitt bortført og drept av ukjente GM, er bedre enn en gruoppvekkende sannhet om at TH drepte AEH og fingerte en kidnapping.

Kan hende man tror at det er best å skåne AEHs barn og barnebarn for en så forferdelig sannhet. Kan hende man foretrekker uvissheten fremfor oppklaring og en opprivende straffesak.

Kanskje spesielt av hensyn til barnebarna. At man vurderer det slik at det er lettere for barnebarna å leve med mistanken om at morfar drepte mormor, enn å leve med straffesak og fellende dom mot morfar.

Kan hende folk som vet noe, blir truet til taushet, kanskje ikke via direkte trusler mot dem selv men av trusler om å ramme barn og barnebarn, feks om å gjøre dem arveløse.

Jeg tror at den nære familien setter hensynet til barn og barnebarn høyere enn ønsket om å oppklare saken og få drapsmannen straffedømt.

Kan det finnes en gammel brønn i nærområdet, som kanskje ikke har vært i bruk på 100-200 år, og som er lukket med et lokk og i tillegg er gjengrodd med 30-40 cm torv og gress feks? Og at GM kjente til denne eventuelle brønnen, og valgte ut det stedet som skjulested?

Tack. Jag kan inte ”fördjupa” mig i detta just no, men det hör väl sen till saken också att ett djupt hål bör fyllas med något. Om hålet föreluggit men med en form av lock på. Jag tror vi inte kan tala om under tio meter här för då sniffar hundarna rätt på det. Kanske borde vara betydlgt djupare. Så det blir en del fyllmassa som borde funnits till hands innan.

Sen ska ju läget vara lite skyddat från insyn från grannar men kanske inte under egna terassen...

På mig låter det väl spontant som att Mgm borde haft bättre förutsättningar att lösa detta på en annan plats än den egna tomten...

Apropå det... Vad skulle krävas för att polisen inte skulle kunna följa parets mobiler under (hemvägen på) teaterkvällen? Att de lämnades hemma (med hänvisning till att inte störa föreställningen...; men de mötte bekanta o kan ha behövt kommunicera med dem...)?; att de lämnades med hunden sin till barn/anhörig hos de bekanta som de mötte för att gå på teater med?; att en tfn lämnades någonstans och att den andras batteri oturligt tog slut?

Man lämnar jycke och AE:s tfn/bådas hemma hos de bekanta. Man tar sig hem från teatern utan att hämta hunden då? Och TH hämtar själv hunden/tfn senare eller möter hundvakten halvvägs?

Eller är hundvakten på annan plats i stan?

Eller man har bara en tfn med (som laddat ur) och man har hunden med i bilen på vägen hem...?

Är den urladdade tfn ursäkt för att hunden inte hämtas direkt efter föreställningen..? (Hypotetiskt fördtås)

Kan TH behövt ha en ”ospårbar” tfn som alternativ till den hypotetiskt ”urladdade”, för säkerhets skull, eller för att kontakta ngn medhjälpare, kunna surfa eller använda ngn typ av nätapplikation? Kan man tänkas hitta dennas mastuppkopplingar i efterhand (genom uteslutning då), om man vet var man ska leta?

Hur än paret färdats hem så kan de knappast haft fungerande telefoner med om TH ska tänkas göra en avstickare och ha ihjäl BO och begrava henne....

Link 2, 5 og 6 funker ikke.

Tror ikke TH ville tatt sjansen på å grave henne ned i blomsterbedet. Han kunne jo bli sett av naboen i hvithuset ved siden av. Større sannsynelighet at han har tatt henne ut bakveien, og inn i skogen og gravd henne ned der. Dette var jo på seinhøsten, så hvis han strør masse løv over der han har gravd, så ser det naturlig ut. Men da skal hullet ha vært temmelig dypt for at ikke likhunden skulle kjent lukten. Kanskje hadde han en trillebåre på terrassen der, og så dumpet henne oppi, også strødd løv over, også trillet henne over plenen og inn i skogen. På den måten ser det ut for naboene som at han frakter løv inn i skogen. Vet ikke...ser ikke helt for meg at TH skulle klart å lure hunden. Hun kunne jo vært pakket inn i en pakke/bodybag som er fylt opp med aktivt kull, og dermed forsvinner all lukt. Ikke grillkull da men aktivt kull som brukes i vinproduksjon. Det er et sort pulver/granulat, og under mikroskop ser hvert granulatut som en svamp med tusenvis av kanaler. Disse kanalene samler opp luktmolekyler og andre stoffer. Aktivt kull brukes bl.a i gassmasker.

Ja, du har rätt. I så måtto som att man inte kan förvänta sig att barnen och deras familjer kommer att vara pådrivande rörande en narrativ där TH är mördaren, innan detta kan bevisas av åklagaren. Visst är det så. Det vore på ett sätt oansvarigt eller fel väg att gå. Särskilt som åkl samtidigt ju trots allt driver det spåret ganska hårt, s.a.s. i deras ställe. Deras sak är att avvakta utvecklingen. Absolut.

Det lär heller inte vara första gången som allmänne åklagaren driver en utredning i någons ställe, med införstådd osäkerhet om hur det kommer avlöpa givet vad som går att bevisa. Det är i själva verket ingen undantagshändelse, snarare det normala. Man kan behöva invänta sanningen. Ibland i decennier.

Han fick äntligen bruk av hemmavins-satserna som stått i källaren sen 1970-talet...