2020-03-31, 10:52
  #175441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Tänk att det finns förnuftiga människor där ute!
Ja vi borde naturligtvis ställa riksbanken under demokratisk kontroll. Riksbanken skall ingå i bankmyndigheten som kontrollerar alla banker. Vi kan ha privata banker men dom ska ha strama tyglar och jobba, liksom privata vårdbolag och skolor, i allmänhetens intresse.

Med detta på plats blir den ekonomiska hanteringen av samhällskriser oändligt mycket enklare.

Och så kan kan vi inte heller importera all världens kreti å pleti som aldrig kommer att tillföra Sverige någonting, utan bara en kostnad på miljarder och åter miljarder...
Citera
2020-03-31, 10:53
  #175442
Medlem
Sinnerstens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZebSunshine
Två meters avstånd räcker inte mot smittspridning enligt forskare.
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/03/27/social-distancing-new-study-suggests-two-metres-not-enough/

Intressant.

Liknande grejer är ju även denna professor inne på:
Från 11:10 ungefär:
https://www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU
Citera
2020-03-31, 10:54
  #175443
Medlem
Moruroas avatar
När smittade dör hemma blir de inte testade och ingår inte i statistiken över döda av av covid-19. Det ger en överdödlighet på upp till tio gånger i vissa områden i Italien enligt svt:

"Antalet dödsoffer för coronapandemin i Italien kan vara många gånger högre än rapporterat. Det hävdar två italienska läkare som jämfört dödsstatistiken för årets första kvartal med siffrorna för tidigare år.

Det första exemplet gäller kommunen Nembro som har drygt 11 000 invånare och ligger några mil nordost om Milano. Ett normalår skulle 35 personer ha avlidit från årsskiftet till den 24 mars, men i år rör det sig om 158 dödsfall.

”Skillnaden är enorm och kan inte vara en enkel statistisk avvikelse”, skriver läkarna Claudio Candelli och Luca Foresti – numera verksamma som borgmästare och vd – i tidningen Corriere Della Sera.

Om hela skillnaden mellan normaldödligheten och årets dödlighet beror på Covid-19 rör det sig om 123 dödsfall. Det officiella dödstalet är dock bara 31, bara en fjärdedel av den överdödlighet som Candelli och Foresti beräknat.

Ännu större avvikelser
I tre andra kommuner är avvikelserna ännu större, skriver de: I Cernusco och Pesaro är överdödligheten 6,1 gånger så stor som det officiella antalet döda i Covid-19. I Bergamo är kvoten 10,4: 500 personer fler än normalt har avlidit, jämfört med 48 officiellt döda på grund av pandemin.

”Det är extremt rimligt att tänka sig att denna överdödlighet till stor del rör sig om äldre eller sköra personer som har dött hemma eller på institutioner, utan att läggas in på sjukhus och utan att testas för att undersöka om de har blivit infekterade med Covid-19”

(https://www.svt.se/nyheter/utrikes/dodstal-i-italien-kan-vara-underskattade)
Citera
2020-03-31, 10:54
  #175444
Medlem
MikeHanlons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emanuel57
En läkare som själv är smittad och som jobbar med Covid-19 patienter säger i Malous von S:s program att de patienterna hon har skickat till IVA är mellan 40 - 60 år, "inte särkilt gamla"...
https://www.youtube.com/watch?v=o8PjXycrbc0

Det vet jag. Men yngre klarar sig oftast med hjälp av IVA-vård. Äldre dör ofta ändå.
Citera
2020-03-31, 10:56
  #175445
Medlem
MikeHanlons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Intressant att så många vill tro att man bara dör om man inte har några riskfaktorer eller är gammal. Det verkar som att flockbeteendet söker efter odödlighet för så kallade unga och friska. Vad ingen verkar tänka på är att COVID-19 säkerligen kan leda till följdsjukdomar vilket knäcker de friska och unga.

Men som jag har sagt tidigare, runt 2022-2023 så kommer vi att få en riktig bild av denna pandemi.

Jag tycker egentligen bara det är dumt att spekulera med tanke på att vi kommer få ett antal dödsfall utanför riskgrupperna precis som alla andra länder. Frågan är ju bara hur stort antal det blir.
Citera
2020-03-31, 10:56
  #175446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Problemet som många länder gör är att åtgärderna är kortsiktiga och de måste kunna vara uthålliga, många månader eller år. Har skrivit detta förut men... Går man igenom länderna så är framförallt Japan och Sydkoreas befolkning särskilt kulturellt betingade att följa det som sägs. Säger myndigheterna att man ska stanna hemma vid förkylning så gör i princip 100 % detta, och de har av lång tradition också använt mask när de är ute och är förkylda för att skydda andra. Masstestning i all ära men det är fortsatt karantän av de som är sjuka och isolera de äldre som är åtgärderna för att bromsa andelen avlidna och avlasta sjukvården. Detta oavsett hur det sker, huvudsaken är att det sker.

När det gäller Tyskland så är ökningstakten högre än den för Sverige, även om man börjar se en viss avmattning där också senaste dagarna. Den exponentiella ökningen i Sverige är inte längre exponentiell enligt början av kurvan, och det är oavsett om det släpat efter i helgen. Det är tydligt om du gör en logaritmisk skala och följer den initiala ökningen jämfört med hela kurvan. Matematikern på nyheterna igår visade och kom fram till exakt det jag visat för Italien, Tyskland, Spanien och Sverige.

Som sagt facit kommer först när länderna gått igenom sina kurvor och när vi kan se hur överdödligheten varit totalt sett.

Ja,överdödligheten och sen full kartläggning av antikroppar.

Risken just nu är väl att idioter kan gömma sig bakom "vi vet inte ännu hur det går, sitt tyst i båten och vänta" när deras krishantering är urusel.

Ja, visst måste det vara uthålligt men jag postar återigen listan på enkla och billiga åtgärder som Sverige valde att inte införa.
-stoppa flyg från riskområden
-ta över ett flygplatshotell och sätt ankommande i karantän (från riskområden)
-testa testa och smittspåra (WHO guidelines)
-låt riskgrupper stanna hemma med full lön, idag går dom till jobbet ändå rädda över att bli uppsagda i kommande varselvåg.
-be de som kan att jobba hemifrån - tror jag sker frivilligt i stor utsträckning.
-låt de som vill hålla sina barn hemma, typ föräldrar i riskgrupp.
-sätt +65 i full karantän organiserat av staten, "ren" personal som levererar mat och som håller koll.
-ansiktsmasker

Du vet ju precis som jag att det inte är någon screening på Arlanda och att vem som helst som landar får åkar hem.
Corona-expressen från norra italien var ju en riktig klassiker

Brukar inte svenskar beskrivas som de mest följsamma i världen?
Får vi lite bad-boy etikett på oss efter detta månntro och vår street-cred går upp lite, inget ont som inte för något gott med sig.
Citera
2020-03-31, 10:57
  #175447
Medlem
Många har önskat att vi fört en linje som mer liknar den i Norge och Finland.

Deras antal offer pr dag sedan 20 mars : 0 - 1 - 0 - 3 - 2 - 4 - 2 - 7 - 6 - 5 - 8

En ganska läskig trend...
Citera
2020-03-31, 10:57
  #175448
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magpest
Att SARS-CoV-2 skulle vara helt olik SARS-CoV och MERS-CoV när det kommer till dödligheten är inte vidare troligt. Många dör nog i sina hem och blir inte rapporterade som COVID-19. Detta är nog mer vanligt än vad man vill erkänna. Italien tror exempelvis att dödstalen för COVID-19 är flera gånger högre än de officiella dödstalen.

Bland annat har man i USA hittat en svensk död av COVID-19. Personen påträffades död i sin bostad:
Samtidigt stod det klart att en man som hittades död i sin bostad i Aspen, Colorado, förra veckan var svensk.

– Han hade haft milda symptom före sin död, säger rättsläkaren.
https://www.expressen.se/nyheter/svensk-man-hittad-dod-i-usa-var-sjuk-i-corona/

Förvisso men ännu viktigare är alla hundratusentals människor som redan haft corona och tillfrisknat utan att veta om det. I slutändan är inte detta värre än en influensavåg. Och tacka gud för att Tegnell är så extremt kompetent och är utrustad med pungkulor av episka proportioner som vågar gå mot strömmen.
Citera
2020-03-31, 10:59
  #175449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Itoy
Har Tyskland detta under kontroll? Visst de har en relativt flack kurba och inte så många där men det är ju ett stängt samhälle och hur klarar de att öppna upp igen?

dom har ju 650 döda på 60 000 smittade så nog får man anse att dom har det under kontroll?

Väldigt många sätt att mäta härinne men den viktigaste siffran måste ju vara hur många som smittats oberoende av population och hur många som dött oberoende av population.

Det visar ju direkt hur bra man lyckas parera utbrottet.
Citera
2020-03-31, 11:00
  #175450
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Jag skulle vilja säga att de som är ignoranta idag och inte förstår faran är de som är panikslagna imorgon när faran kommer på riktigt

Ja. Är glad att jag sedan år tillbaka ständigt har ett stort matlager hemma.

Citat:
Ursprungligen postat av har
Jag läste om någon volentär som hade tagit sin hund till ett äldreboende där de spritade kopplet. Spirtade de hunden också?

Husdjur smittar ju inte som de tror men t.ex. om det lilla viruset finns på pälsen.

Citat:
Ursprungligen postat av ZebSunshine
Två meters avstånd räcker inte mot smittspridning enligt forskare.
https://www.telegraph.co.uk/news/2020/03/27/social-distancing-new-study-suggests-two-metres-not-enough/

Kan smitta t.ex. i en buss eller annat litet, slutet utrymme enligt undersökningar i Östasien.

Citat:
Ursprungligen postat av MrSomebody
Och så kan kan vi inte heller importera all världens kreti å pleti som aldrig kommer att tillföra Sverige någonting, utan bara en kostnad på miljarder och åter miljarder...

Är vi några stycken som har sagt rätt länge. Risken är att allt bara kommer att återgå till status quo efter detta.
Citera
2020-03-31, 11:01
  #175451
Medlem
mazdarikards avatar
”Vi måste få veta varför inte fler testas”
Citat:
Sverige följer inte världshälsoorganisationen WHO:s riktlinjer att testa så många som möjligt för det nya coronaviruset. Nu måste Folkhälsomyndigheten förklara varför, skriver Stefan Hanson, specialist i infektionssjukdomar och filosofie doktor i internationell hälsa.
Citat:
De som testas i Sverige utgör således bara en liten del av alla smittade och de rapporterade siffrorna är inte jämförbara med andra länders siffror. Även andra länders rapporter har svagheter, men inte i samma grad. Att Norge rapporterar fler sjuka än Sverige beror inte på att de har en större epidemi där, utan att fler testas. Folkhäsomyndigheten borde klargöra sådant, annars blir deras siffror vilseledande.
https://www.dn.se/asikt/vi-maste-fa-...e-fler-testas/
Vad tror ni? Har de vilselett och ljugit om siffrorna på grund av ATs självintresse? Deras vilseledande siffror gangnar AT:s ökända experiment, vissa foliehattar i tråden har ju gått så långt som att tro på att svenska vägen är en framgång.
Citera
2020-03-31, 11:01
  #175452
Medlem
"Britiske smitteforskere: – Avgjørende at corona-tiltakene fortsetter. De inngripende tiltakene kan ha forhindret minst 59.000 dødsfall i Europa allerede, ifølge en fersk rapport fra Imperial College i London. Forskerne advarer mot å lempe på tiltakene nå."
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/4qe1wV/britiske-smitteforskere-avgjoerende-at-corona-tiltakene-fortsetter
Jeg håper at våre politikere lytter til advarslene og at de gjør mer for å forhindre smittespredning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in