2020-03-29, 01:22
  #313
Medlem
foool13s avatar
Jag har inte längre någon större reell förhoppning på att man skall spela någon mer "topp"-fotboll inom överskådlig framtid iaf..

Folkhälsomyndighetens "inofficiella" projektion.
https://www.dn.se/nyheter/sverige/22000-svenskar-vantas-behova-sjukhusvard-vid-forsta-coronavagen/
Citat:
Mycket talar för att Sverige nu är i är starten av denna första våg som kan nå en topp om cirka tre månader, vid midsommartid.
Så här är mina förslag när det gäller europeisk toppnationsfotboll iaf:

Spanien och Italien, verkar redan vara strömningar, åsikter som vill att man bara annullerar säsongen helt enkelt.. Barca och Juve leder i respektive liga och det är nog inte så många, varken dem eller andra, med tanke på den åverkan som viruset har gjort i deras länder+ att de är klubbar som en extra ligatitel inte skulle betyda så mycket för, som skulle ställa till det något enormt om denna vägen skedde.
Det betyder att ingen i de ländernas ligaspel går upp eller ner också och att då bl.a. att Pippo Inzaghi får vänta en säsong till med att ta upp sitt Benevento t.ex.

+CL startar så tidigt som möjligt nästa säsong men antagligen i september, man kanske får lägga ner kvalet helt enkelt i Europa och helt enkelt skicka in lag/nationer där de är bättre rankade från de mindre länderna på de öppna platserna i tävlingen. EL gör samma "lösning" förstås.

I England tar man points per game och avslutar säsongerna i hela seriespelet nu helt enkelt.. ända ner i Conference, man delar ut titlar etc, man har kvar uppflyttningen men man har inte relegering. Och vill England göra så här och ha en annan modell (ex. än övriga i Sydeuropa) så får de anpassa nästa säsong ännu mer efter det (och inte bara en liten förskjutning etc) och lägga ner minst en cuptävling etc för att klämma in de 42 seriematcherna som blir då bl.a med 22 lag i PL, Championship och nedåt får ju ännu tätare problem dock med 24 lag etc.
(Flyttar ner ungefär dubbelt så många säsongen 20/21 och återställer då normalantalet i ligorna till 21/22.)

*Fördelen med detta är att aptit på en massa stämningar etc mattas rejält för ingen åker ur någonstans och man kan åkalla på krisläget och då pressa klubbar att inte vara den "enda" klubben som stämmer fotbollsförbunden etc..
(*Gäller även till viss del i de upphävda ligorna där ingen åker ur iaf.)

En blanding av förslag 3 o 4 här alltså.
https://www.dailymail.co.uk/sport/sportsnews/article-8112801/Coronavirus-UK-Premier-League-season-decided.html

https://theathletic.com/1702521/2020/03/27/coronavirus-premier-league-null-void-abandon/
Och även klubbledare lite varstans i England börjar nu att få en lite dålig smak i munnen av allt det här..

Growing appetite for Premier League season to be abandoned on moral grounds

Tyskland etc har ju lite mer flexibilitet nästa säsong (om man startar lite senare etc) som att man i värsta fall helt kan slopa vinteruppehållet och spela på de nuförtiden mycket bättre tyska planerna med undervärme etc i Bundesliga iaf och stå ut med en del kraftigt snöfall då lite mer än vanligt.. snöfotboll hör ju till Tyskland dock.
Vilken modell det skall välja mellan avsluta nu med PPG eller helt annullera får de väl diskutera.. det är väl lite mer osäkert där kanske..

I alla de andra Höst/Vår-ligorna i Europa får man helt enkelt välja en av dessa modeller.. Om man vill vara med i Europa nästa säsong d.v.s. och anmäla lag där. Och våra andra "sommar"-ligor kommer nog att spela en "enkelserie" i höst helt enkelt. I Sverige kan man ju spela in i december om det skulle behövas på konstgräs överallt.

Generellt sett från de annullerade större ligorna skickas samma lag till Europa nästa säsong och de andra som avslutar nu med "poäng per match" lösning etc så skickas nuvarande ställning till Europspel nästa säsong.


Det här "löser" också lite hur man vill göra med alla kontrakt som går ut 30 juni etc och ändrar ingenting med Qatar VM 2022 och europaspelen CL, EL de närmaste åren.


För övrigt så tror jag att det blir logistiskt och principiellt svårt att spela inför tomma läktare innan Juli/Augusti iaf och då är det inte den lösning som jag förordar.
__________________
Senast redigerad av foool13 2020-03-29 kl. 03:21.
Citera
2020-03-29, 01:42
  #314
Medlem
foool13s avatar
Längre Athletic avsnitt.

Growing appetite for Premier League season to be abandoned on moral grounds
__________________
Senast redigerad av foool13 2020-03-29 kl. 01:48.
Citera
2020-03-29, 03:57
  #315
Medlem
Il.Malizias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av foool13
...
Spanien och Italien, verkar redan vara strömningar, åsikter som vill att man bara annullerar säsongen helt enkelt.. Barca och Juve leder i respektive liga och det är nog inte så många, varken dem eller andra, med tanke på den åverkan som viruset har gjort i deras länder+ att de är klubbar som en extra ligatitel inte skulle betyda så mycket för, som skulle ställa till det något enormt om denna vägen skedde.
Det betyder att ingen i de ländernas ligaspel går upp eller ner också och att då bl.a. att Pippo Inzaghi får vänta en säsong till med att ta upp sitt Benevento t.ex.
Det hade varit förjävligt med tanke på att Lazio ledde ligan fram till den sista matchen man spelade där Juve gick om med en poäng.
Att ge en titel till Juventus när Lazio har sin chans på första titeln på 20 år för att man råkade dra gränsen när Juve hade spelat sin vore riktigt jävla surt.
Hellre bara säga att ingen vann titeln.
Citera
2020-03-29, 04:31
  #316
Medlem
foool13s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Il.Malizia
Det hade varit förjävligt med tanke på att Lazio ledde ligan fram till den sista matchen man spelade där Juve gick om med en poäng.
Att ge en titel till Juventus när Lazio har sin chans på första titeln på 20 år för att man råkade dra gränsen när Juve hade spelat sin vore riktigt jävla surt.
Hellre bara säga att ingen vann titeln.

Annullera betyder att ingen får titeln.. man skriver av säsongen helt och hållet helt enkelt. (/upphäva)

Du får gärna komma med ett eget förslag om du vill.
__________________
Senast redigerad av foool13 2020-03-29 kl. 04:34.
Citera
2020-03-29, 08:58
  #317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av foool13
Jag har inte längre någon större reell förhoppning på att man skall spela någon mer "topp"-fotboll inom överskådlig framtid iaf..

Folkhälsomyndighetens "inofficiella" projektion.
https://www.dn.se/nyheter/sverige/22000-svenskar-vantas-behova-sjukhusvard-vid-forsta-coronavagen/

Så här är mina förslag när det gäller europeisk toppnationsfotboll iaf:

Spanien och Italien, verkar redan vara strömningar, åsikter som vill att man bara annullerar säsongen helt enkelt.. Barca och Juve leder i respektive liga och det är nog inte så många, varken dem eller andra, med tanke på den åverkan som viruset har gjort i deras länder+ att de är klubbar som en extra ligatitel inte skulle betyda så mycket för, som skulle ställa till det något enormt om denna vägen skedde.
Det betyder att ingen i de ländernas ligaspel går upp eller ner också och att då bl.a. att Pippo Inzaghi får vänta en säsong till med att ta upp sitt Benevento t.ex.

+CL startar så tidigt som möjligt nästa säsong men antagligen i september, man kanske får lägga ner kvalet helt enkelt i Europa och helt enkelt skicka in lag/nationer där de är bättre rankade från de mindre länderna på de öppna platserna i tävlingen. EL gör samma "lösning" förstås.

I England tar man points per game och avslutar säsongerna i hela seriespelet nu helt enkelt.. ända ner i Conference, man delar ut titlar etc, man har kvar uppflyttningen men man har inte relegering. Och vill England göra så här och ha en annan modell (ex. än övriga i Sydeuropa) så får de anpassa nästa säsong ännu mer efter det (och inte bara en liten förskjutning etc) och lägga ner minst en cuptävling etc för att klämma in de 42 seriematcherna som blir då bl.a med 22 lag i PL, Championship och nedåt får ju ännu tätare problem dock med 24 lag etc.
(Flyttar ner ungefär dubbelt så många säsongen 20/21 och återställer då normalantalet i ligorna till 21/22.)

*Fördelen med detta är att aptit på en massa stämningar etc mattas rejält för ingen åker ur någonstans och man kan åkalla på krisläget och då pressa klubbar att inte vara den "enda" klubben som stämmer fotbollsförbunden etc..
(*Gäller även till viss del i de upphävda ligorna där ingen åker ur iaf.)

En blanding av förslag 3 o 4 här alltså.
https://www.dailymail.co.uk/sport/sportsnews/article-8112801/Coronavirus-UK-Premier-League-season-decided.html

https://theathletic.com/1702521/2020/03/27/coronavirus-premier-league-null-void-abandon/
Och även klubbledare lite varstans i England börjar nu att få en lite dålig smak i munnen av allt det här..

Growing appetite for Premier League season to be abandoned on moral grounds

Tyskland etc har ju lite mer flexibilitet nästa säsong (om man startar lite senare etc) som att man i värsta fall helt kan slopa vinteruppehållet och spela på de nuförtiden mycket bättre tyska planerna med undervärme etc i Bundesliga iaf och stå ut med en del kraftigt snöfall då lite mer än vanligt.. snöfotboll hör ju till Tyskland dock.
Vilken modell det skall välja mellan avsluta nu med PPG eller helt annullera får de väl diskutera.. det är väl lite mer osäkert där kanske..

I alla de andra Höst/Vår-ligorna i Europa får man helt enkelt välja en av dessa modeller.. Om man vill vara med i Europa nästa säsong d.v.s. och anmäla lag där. Och våra andra "sommar"-ligor kommer nog att spela en "enkelserie" i höst helt enkelt. I Sverige kan man ju spela in i december om det skulle behövas på konstgräs överallt.

Generellt sett från de annullerade större ligorna skickas samma lag till Europa nästa säsong och de andra som avslutar nu med "poäng per match" lösning etc så skickas nuvarande ställning till Europspel nästa säsong.


Det här "löser" också lite hur man vill göra med alla kontrakt som går ut 30 juni etc och ändrar ingenting med Qatar VM 2022 och europaspelen CL, EL de närmaste åren.


För övrigt så tror jag att det blir logistiskt och principiellt svårt att spela inför tomma läktare innan Juli/Augusti iaf och då är det inte den lösning som jag förordar.

Tycker du använder bra källa, men att du drar fel slutsatser. Jag menar att just pga att corona kommer ta tid och att det mest troligt kommer en våg även nästa vinter, så skall man absolut inte annullera någonting. Nästa säsong anser jag redan vara rökt. Därför är vettigaste lösningen att man spelar klart nuvarande säsong när det går, och sedan anpassar nästa till t ex enkelserier. Annars står vi där mycket troligt i mars-2021 och pratar om att stryka även säs 20/21. Och att spela en del inför tomma läktare för att överleva ekonomiskt (via TV-pengar) är något både klubbar och fans får lära sig leva med.

(Men vad som är rätt och fel vet vi såklart inte ännu - facit har vi om något år.. eller två)
Citera
2020-03-29, 10:04
  #318
Medlem
Steff83s avatar
Jag tycker man borde stryka nästa säsong istället för att kunna avsluta innevarande. Likadant för att kunna spela Allsvenskan på ett hyfsat normalt sett, kanske in i nästa år.

Jag tror vi kommer behöva en ordentlig paus efter detta med för att alla parter behöver tänka över framtiden. Det är hyfsat naivt att tro att det kommer att tuffa på som vanligt efter detta. Detta kommer att ligga som en våt filt ett bra tag efter att det värsta blåst över. Fotbollen måste anpassa sig efter en ny verklighet efter den extrema pengarullning som bara accelererat hela tiden till nu som en konsekvens av att världsekonomin och politiken måste anpassas efter en ny verklighet.
__________________
Senast redigerad av Steff83 2020-03-29 kl. 10:10.
Citera
2020-03-29, 10:09
  #319
Medlem
kostymnisses avatar
Man ska inte glömma av problemen som kommer med att spela tävlingsmatcher utan publik, det kommer samlas en hel del folk utanför arenorna ändå (detta såg vi innan det stängdes ner) och därmed riskerar man ändå smittspridning, så risken är uppenbar att man isf kommer dra igång en omgång, spela några matcher men upptäcka att det ändå står över 50 pers utanför och sjunger etc.

Visst kan man ha ett scenario med utegångsförbud framför sig men då känns det ju ändå bara dumt att låta idrotten ha sin gilla gång...

Själv börjar jag alltmer se säsongen 2020 som förlorad helt. Bättre att tänka så och bli positivt överraskad än tro att det startar i Juni...
Citera
2020-03-29, 10:50
  #320
Medlem
MangoChutneys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Tycker du använder bra källa, men att du drar fel slutsatser. Jag menar att just pga att corona kommer ta tid och att det mest troligt kommer en våg även nästa vinter, så skall man absolut inte annullera någonting. Nästa säsong anser jag redan vara rökt. Därför är vettigaste lösningen att man spelar klart nuvarande säsong när det går, och sedan anpassar nästa till t ex enkelserier. Annars står vi där mycket troligt i mars-2021 och pratar om att stryka även säs 20/21. Och att spela en del inför tomma läktare för att överleva ekonomiskt (via TV-pengar) är något både klubbar och fans får lära sig leva med.

(Men vad som är rätt och fel vet vi såklart inte ännu - facit har vi om något år.. eller två)

Fast det där är ett rejält vågspel beroende på hur tv-kontrakten ser ut. Det kan utgöra kontraktsbrott att inte spela klart denna säsong vilket skulle kunna innebära att klubbarna måste betala tillbaka tv-pengarna, det kan likaså vara kontraktsbrott att inte genomföra nästa säsong. Man måste också ta i beaktande av vad sponsoravtal mm ger i ekonomiskt tillskott till klubbarna och vad det innebär för de lag som t.ex. har flygbolag som huvudsponsorer, flyget är troligen den bransch som drabbas hårdast av den nu pågående pandemin, när dessa riskerar konkurser. Man bör också överväga vad det innebär för sponsorerna om/när deras varumärke inte exponeras längre via tv/media och vad de då får tillbaka i mervärde från klubben

Om det skulle vara så och klubbarna och ligorna blir återbetalningsskyldiga eller går miste om tv-pengar för inställda matcher och säsonger, om det blir så att flera sponsorer börjar överväga sin utgifter för att rädda sina bolag där sponsring av idrott är en sådan utgift som plötsligt inte ger något tillbaka, då kommer vi sannolikt få se en rejäl slakt av toppklubbar i Europa som byggt upp hela sin verksamhet kring tv-pengar och sponsoravtal och som inte har en ekonomiskt mycket stark ägare i bakgrunden.

Det är osannolikt att fotbollen, ja idrotten överhuvudtaget, kommer se likadan ut efter denna pandemi. Pågår detta längre än de 4-5 mån som Kina har behövt för att begränsa och kunna återta kontroll över spridningen så är det inte osannolikt att vi kommer ha en längre period med få övergångar mellan klubbarna, att spelarlöner kommer sjunka drastiskt, att övergångssummor när de väl blir av kommer vara avsevärt lägre. I spåren av Corona kommer troligen få eller inga klubbar ha råd att betala de fantasisummor som varit de senaste åren och därmed kommer få klubbar vara villiga att sälja spelare de betalat dyrt för fram till denna säsong.
Citera
2020-03-29, 10:54
  #321
Medlem
Il.Malizias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av foool13
Annullera betyder att ingen får titeln.. man skriver av säsongen helt och hållet helt enkelt. (/upphäva)

Du får gärna komma med ett eget förslag om du vill.
Man ska inte läsa långa inlägg kl 4 på morgonen. Mea culpa.
Citera
2020-03-29, 14:34
  #322
Medlem
foool13s avatar
Ni som inte är för något av mina 2 förslag får gärna lägga ut hur ni vil göra.. och hur det då påverkar, ? inget europaspel alls då nästa år, hur långa säsonger, enkelserier, inhemska cupspel, ingen påverkan på EM nästa sommar etc.

Ceferin har varit ute lite i media nyss och spekulerat om möjliga framtider.
Citat:
The governing body of European football has set up a task force to draft up a potential calendar for federations to follow after the coronavirus pandemic forced all of its major leagues to halt.
Ceferin: "Nobody knows when the pandemic will end," he told Italian daily La Repubblica. "We have a plan A, B or C: to restart in mid-May, in June or at the end of June. If then we wouldn't be able to do any of these, the season would probably be lost.
https://www.skysports.com/football/news/11095/11965081/coronavirus-uefa-president-aleksander-ceferin-says-season-risks-being-lost

Jag måste säga att jag i grunden har varit för att spela klart säsongen men att jag all but have lost hope for that now.. men om det var ett alternativ så var det Ceferins sista förslag jag var inne på tidigare, jag trodde aldrig på snabb återstart i maj utan antog att de skulle komma igång i slutet på juni>juli och att det då hade fått de här konsekvenserna:

Kort miniförsäsong i mitten på juni på deras träningsanläggningar med nedsatt personalstyrka etc.
CL och EL i turneringsformat på koncentrerade ställen t.ex. då Istanbul för CL och Gdansk för EL och spela ut dem under en vecka i juli som enkelmöten. Antagligen spela det inför tomma läktare, om det händer får de följdverkningarna att man kan välja den lämpligaste platsen, virusutsattmässigt o logististiskt etc för de båda turneringarna på samma ställe plus att man då kan kanske kan spela i Uefas hemmaborg Nyon i Schweiz eller i närheten, tex. Geneve el. Lausanne, för att de inte kräver någon vidare stor arena etc och kan spela av det så tidigt och snabbt som möjligt.

Spela ut ligorna med 3 matcher per vecka om man behöver det, starta i juli någongång och i stort sett bara braka igenom hela schemat på en månad eller så, avsluta det i början, mitten av augusti.
T.ex. ett lag- spela Lördag - måndag - torsdag. v2. lördag - tisdag - torsdag. v3. söndag - tisdag - fredag v4. söndag - tisdag - fredag. etc

Och ha ingen, iaf minimera lag som spelar med bara en dags vilodag 2 matcher i rad.. jag hatar generellt en dags vila bara mellan matcher, såsom PL bl.a. hade en gång i julas men det är ett nödvändigt ont att göra en gång i veckan under denna perioden. kommer kanske att hända någon gång 2 gånger i rad under den här perioden dock.


Kanske kan lägga ut de inhemska cupernas slut som något som svenska cupen i Sverige är numera ungefär.. och droppa de inhemska supercuperna i starten av nästa säsong och spela klart FA-cup, Copa Del Rey etc som enkelmöten precis innan och under inledningen av nästa säsong som då kanske startar i september ungefär.
__________________
Senast redigerad av foool13 2020-03-29 kl. 15:06.
Citera
2020-03-29, 17:23
  #323
Medlem
asdfghjklzxcvbnms avatar
Varför hör man ingenting om att återuppta spelet nästa år vid samma tidpunkt som man avbröt? Sällan det ens läggs fram i media. Förstår verkligen inte vad som skulle stoppa det mer än alla andra förslag. Och ingen kan ju påstå att det inte blir mest rättvist. Varför måste man envist spela klart denna säsong i år annars bara avsluta allt. Det känns dessutom som en rimlig tidsram. Att samhället skulle vara tillbaka på normal funktion ens i juli känns otroligt. Och när väl coronan är borta kan man ju inte gå från 0-100. Någon månad att få rätsida på samhället. Någon månad försäsong för lagen att komma igång igen. Och sen är man redo till mars. Säsongen 19/21. Så slipper man trixa med nästa säsong att bara spela enkelmöten och sånt.

Om fotbollen unisont väljer att bara avsluta denna säsong, antingen utan vinnare/förlorare eller att bara strunta i allt och avsluta, då är nog fotbollen död för mig. Vore ett enormt svek. Mot fans. Spelare. Lag. Tänk Lazio med världens chans till titel. Liverpool med första titeln i Premier League. Alla lag som kämpat om uppflyttning. Heroiska insatser i champions league. Tänk Atalanta. Och all tid man lagt ned på fotbollen denna säsong. Upp till tresiffrigt antal timmar. Allt för ingenting. Då är det tack och hej för fotbollen för min del.
Citera
2020-03-29, 17:28
  #324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av asdfghjklzxcvbnm
Varför hör man ingenting om att återuppta spelet nästa år vid samma tidpunkt som man avbröt? Sällan det ens läggs fram i media. Förstår verkligen inte vad som skulle stoppa det mer än alla andra förslag. Och ingen kan ju påstå att det inte blir mest rättvist. Varför måste man envist spela klart denna säsong i år annars bara avsluta allt. Det känns dessutom som en rimlig tidsram. Att samhället skulle vara tillbaka på normal funktion ens i juli känns otroligt. Och när väl coronan är borta kan man ju inte gå från 0-100. Någon månad att få rätsida på samhället. Någon månad försäsong för lagen att komma igång igen. Och sen är man redo till mars. Säsongen 19/21. Så slipper man trixa med nästa säsong att bara spela enkelmöten och sånt.

Om fotbollen unisont väljer att bara avsluta denna säsong, antingen utan vinnare/förlorare eller att bara strunta i allt och avsluta, då är nog fotbollen död för mig. Vore ett enormt svek. Mot fans. Spelare. Lag. Tänk Lazio med världens chans till titel. Liverpool med första titeln i Premier League. Alla lag som kämpat om uppflyttning. Heroiska insatser i champions league. Tänk Atalanta. Och all tid man lagt ned på fotbollen denna säsong. Upp till tresiffrigt antal timmar. Allt för ingenting. Då är det tack och hej för fotbollen för min del.
Därför att man hoppas på att man kan spela fotboll tidigare än så, naturligtvis.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in