2020-03-23, 18:27
  #409
Medlem
-Livet-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mjohan84
Kommunisterna kanske säger det men vad har de för efterfrågan ??? Europa och USA är deras kunder och vi har stora problem här

Plus att vi inte har slavar här på samma sätt , våra arbetare lever goda liv men många blir nu arbetslösa och kan inte konsumera kinesernas saker längre
jag tycker det är orättvist😒
Citera
2020-03-23, 18:35
  #410
Medlem
mjohan84s avatar
Enligt booli finns det ännu idioter som köper till dessa priser... vänta bara tills industrin börjar varsla på allvar... då ska svenska folket få se vad motorn i svensk ekonomi är
Citera
2020-03-23, 19:03
  #411
Medlem
mjohan84s avatar
Det blir rejält blodigt detta... IMF säger att detta blir värre än 2008
Citera
2020-03-23, 19:27
  #412
Medlem
Doxycyklin87s avatar
Kommer troligtvis att handla om att många människor inte kommer ha en inkomst som kommer ställa till det. Massarbetslösheten som väntar kommer inte likna nåt annat vi sett. Om någon tror att bostadsmarknaden kommer undan så drömmer denne.
Citera
2020-03-23, 19:36
  #413
Medlem
Etta.Places avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Filling
Tillgång och efterfrågan.

Bostäder är just nu svindyra för att det finns betydligt fler människor som söker bostad än vad det finns bostäder som söker människa, så att säga.

En epidemi eller pandemi som har ihjäl en massa människor, men inga hus, får förstås konsekvensen att det blir fler bostäder tillgängliga och färra bostadssökande. Därför måste priset sjunka för att marknaden ska fortsätta.

Eftersom sjukdomen är dödligast för gamla människor, och gamla människor äger en väldigt stor del av alla bostdsrätter, så kommer det definitivt att bli fler bostäder på marknaden.

Sen lägger vi till det här med fattigare tider. Det är inte så många som är beredda att punga ut flera miljoner när folk skickas hem från jobbet i drivor och mataffärerna är halvtomma medan börsen dalar i allmänhet.

Samtidigt blir det folk som börjar få det lite knapert eller blir rädda för en värre bostadskrasch och därför börjar sälja sina hus. Då blir det till att sälja billigare än man borde. Och då sjunker marknaden rent allmänt.

Lite som bitcoinkraschen häromåret. En massa folk köpte in sig när det gick bra, sen fick de för sig att en dunderkrasch var på väg, så de började de sälja tillbaka i rasande takt. Då skrämmer de upp andra som också börjar sälja. Priset faller, då får folk panik och säljer ännu billigare. Och så vidare. Så blir det en rejäl dipp i marknaden ett tag.

Samma sak kommer det bli här.

Dock så är det främst folk som ändå skulle ha fallit ur marknaden inom några år som kommer att dö lite i förtid, samtidigt som alla unga som vill in på marknaden fortfarande finns kvar och ligger i startgroparna. Jag gissar att staten kommer släppa på de hårdare regleringar som funnits för bolån ett tag och låta dessa unga vuxna ta mer riskabla lån för att rädda upp bomarknaden. Tippar framförallt på att det här med tillsvidareanställning-kravet kommer släppas allt mer av banker i kölvattnet, det är redan daterat sett till hur arbetsmarknaden ser ut idag, när företag nyanställer efter uppsägningarna kommer det antagligen bli ännu färre tillsvidare och mer andra anställningsformer.
Citera
2020-03-23, 19:38
  #414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fontyl
Saken är den att subprimelånen med AAA innehöll riskabla lån. Det är huvudpoängen. Inte att bankerna blev lurade. Folk var bara inte beredda på hur sammanflätade våra ekonomier egentligen är MEN nu lånas det ut pengar till folk som aldrig skulle kunna få så stora lån till ett ekonomiskt normalläge sett till hur räntan vi har nu är.
Passande att säga att du gissar innan du skriver, annars kan folk få för sig att du talar sanning.
Bankerna lånar inte ut till folk som inte hade fått lån i "ekonomiskt normalläge", de räknar med en betydligt högre ränta än vad det är nu (5-7%)

Citat:
Så om vi jämför. Kraschen 2008 bestod av riskabla lån. 2020 får nästan alla ta hur stora lån som helst till sina villor/bostadsrätter utan att någon bryr sig nämnvärt. Detta går att göra eftersom att bankerna tror att din bostad är av ett visst värde. De är alltså säkra på att du kommer kunna betala tillbaka ditt lån när du säljer din bostad, annars skulle dom aldrig låna ut de summorna överhuvudtaget.
Ren lögn. Nästan alla får inte ta "hur stora lån som helst". Man får låna ca 4.5x sin årsinkomst, mer än det så går kalkylen inte ihop med tanke på det extra amorteringskravet.

Citat:
Det är även på detta sätt det är möjligt att använda sin bostad som säkerhet när man betalar för renoveringar och dylikt. Banker tillåter i princip alltid renoveringslån då det ökar bostadensvärde och är då således inget problem för banken att få tillbaka pengarna.

Nej, reglerna sista åren säger att man bara får förnya lånet var 5e år, och då måste dessutom en värdering gjorts som visar på högre priser. Vilket ej har skett sista åren.

Citat:
Vad händer då när ett läge som det vi nu är på G in i uppstår? Jo alla säljer sina bostadsrätter samtidigt och priserna pressas väldigt väldigt mycket ner i källaren. Du kommer alltså inte kunna sälja din bostad till det som banken hade som prognos när de beviljade lånet. Blir du då av med jobbet eller likande kan du tvingas till hemska beslut.
Enig, men detta är sant i alla marknader. Individen har trots allt ett ansvar att ta höjd i sin egen ekonomi.

Citat:
Det jag vill understryka är att alla lån som är tagna till en rekordlåg ränta med upp haussade bostadspriser är farliga lån i en situation likt denna.

Vi har levt i en situation där bankerna i princip har lånat ut så mycket som du har kunnat betala i ränta och amorteringar per månad. De har totalt ignorerat det faktumet att bostadspriserna kan gå ner.. vilket nu håller på att hända. Vi har blivit invaggade i en falsk trygghet som nu kommer stå oss dyrt. Eftersom att räntan typ är obefintlig så resulterar detta givetvis i gigantiska lån som har trissat upp priserna på bostadsmarknaden.
Så länge inte räntan går upp så är det inte så farligt trots allt.
Bankerna räknar på att du har råd att betala tillbaka under din livstid. De behöver inte bry sig om bostadens värde egentligen, då du är betalningsskyldig för evigt. Och återbetalningskalkylen går ihop, med de maxkrav de har nu.

Med tanke på alla felaktigheter du skrivit så hade det varit fint att veta om du baserar det på någon slags tro på insikt i hur det fungerar eller om du bara hittar på?
Citera
2020-03-23, 20:12
  #415
Medlem
Fontyls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KalmarPoeten
Passande att säga att du gissar innan du skriver, annars kan folk få för sig att du talar sanning.
Bankerna lånar inte ut till folk som inte hade fått lån i "ekonomiskt normalläge", de räknar med en betydligt högre ränta än vad det är nu (5-7%)


Ren lögn. Nästan alla får inte ta "hur stora lån som helst". Man får låna ca 4.5x sin årsinkomst, mer än det så går kalkylen inte ihop med tanke på det extra amorteringskravet.


Nej, reglerna sista åren säger att man bara får förnya lånet var 5e år, och då måste dessutom en värdering gjorts som visar på högre priser. Vilket ej har skett sista åren.


Enig, men detta är sant i alla marknader. Individen har trots allt ett ansvar att ta höjd i sin egen ekonomi.


Så länge inte räntan går upp så är det inte så farligt trots allt.
Bankerna räknar på att du har råd att betala tillbaka under din livstid. De behöver inte bry sig om bostadens värde egentligen, då du är betalningsskyldig för evigt. Och återbetalningskalkylen går ihop, med de maxkrav de har nu.

Med tanke på alla felaktigheter du skrivit så hade det varit fint att veta om du baserar det på någon slags tro på insikt i hur det fungerar eller om du bara hittar på?



Man kan inte ta allt i detalj. Jag tror att folk inte bokstavstolkar "ta hur stora lån som helst". Folk som har bostadslån förstår att de inte kan köpa en Östermalmslägenhet för 50 miljoner med en lön som städare. Folk är inte dumma. Syftet med jämförelsen är att belysa att lånen är relativt till inkomsten sett gigantiska och det har trissat upp marknaden.

Jag kan medge att jag ger en förenklad bild av läget och då enligt dig kommer med direkta felaktigheter. Men att på ett forum sitta och förklara med fack-termer hur jag misstänker att läget kommer att se ut framåt är bara dumt. Och det sista du skrev om att det inte är "så farligt" nej inte för bankerna men det är det för privatpersoner. Hur många tror du vill sitta med stora lån utan tillgångar? Oavsett vad räntan står i? Det är sannolikt därför det finns fler bostäder till salu nu i jämförelse med samma vecka i fjol.

Och ja de tittar på en högre ränta än vad vi har nu men de baserar också sina analyser på att bostaden ska värderas till samma eller högre än vad lånet består av. Den som lever får se vart detta slutar. Spännande är det i alla fall!

Nu är det ju så att en räntehöjning är mycket osannolikt i detta läge men jag tycker nog ändå att detta illustrerar hur små marginaler svenska hushåll leker med rätt bra. Klarar man inte en nytillkommen utgift på 3000kr hur ska man då klara läget utifall sambon eller du själv blir av med arbetet? Jag skulle nog vilja tro att om var femte av sveriges fastigheter läggs ut till försäljning så kommer vi få ett litet ras.

Tänkte bidra med lite läsning också:

"Var femte bostadsägare klarar inte 3000 mer i månaden"
https://www.di.se/nyheter/var-femte-bostadsagare-klarar-inte-3000-kronor-mer-i-manaden/

Ny undersökning visar: Så klarar svenskarna en räntehöjning
https://news.cision.com/se/svensk-fastighetsformedling/r/ny-undersokning-visar--sa-klarar-svenskarna-en-rantehojning,c2896244

Hälften av bostadsägare oroliga för räntehöjningar
http://www.boupplysningen.se/hälften-bostadsägare-oroliga-räntehöjningar

Så skiljer sig bankernas krav gällande vilken ränta du ska klara av:
https://www.privataaffarer.se/articles/2015/03/23/sa-hog-boranta-kraver-bankerna-att-du-ska-klara-av/
__________________
Senast redigerad av Fontyl 2020-03-23 kl. 21:05.
Citera
2020-03-23, 20:52
  #416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Etta.Place
Dock så är det främst folk som ändå skulle ha fallit ur marknaden inom några år som kommer att dö lite i förtid, samtidigt som alla unga som vill in på marknaden fortfarande finns kvar och ligger i startgroparna. Jag gissar att staten kommer släppa på de hårdare regleringar som funnits för bolån ett tag och låta dessa unga vuxna ta mer riskabla lån för att rädda upp bomarknaden. Tippar framförallt på att det här med tillsvidareanställning-kravet kommer släppas allt mer av banker i kölvattnet, det är redan daterat sett till hur arbetsmarknaden ser ut idag, när företag nyanställer efter uppsägningarna kommer det antagligen bli ännu färre tillsvidare och mer andra anställningsformer.

Många av de äldre som riskerar att stryka med i corona skulle nog ha en 10-20 år kvar annars. Så det blir skillnad.
Eftersom ekonomin är på väg nedåt och det kommer bli mer ledigt i både hyres- och bostadsrätter när farsoten drar fram kommer det att bli mer fokus på den billigare änden av marknaden.

Att fortsätta späda på lyxfällan-ekonomin är inte ett verkligt alternativ, oavsett hur mycket bankerna vill försöka trolla med marknaden. Vi har redan världens mest belånade befolkning och både marknaden och staten drivs som nån sorts Ponzi-scheme. Ett finansiellt svart hål och en bubbla som bara växer medan de faktiska tillgångarna sinar och fördröjs mer och mer.

Även om vi skulle släppa på lånen så måste ju låntagarna ha nåt sätt att betala. I en nedåtgående ekonomi med massuppsägninar och resursbrist är det otroligt närsynt och ohållbart.
En marknad fungerar inte om den överger sina kunder.

Det är där vi har problemet. Marknaden, och det mesta i samhället, har skenat iväg utan något som helst långsiktigt tänkande eller hänsyn till vilka kunderna egentligen är. Och nu börjar konsekvenserna hinna i fatt.

Vi kan inte bara måla över det här köttsåret med mer smink särskilt länge till. Vi har redan tänjt bubblan bortom alla beprövade nivåer. Marknaden har levt på lånad tid i över ett decennium.

Vi ser valutor som kraschar, internationella storföretag som konkar eller måste lösas ut av stater, supply chains som vittrar sönder... men ändå låtsas folk att marknaden kommer fortsätta gå åt samma håll som början på 2000-talet...

Det är lyxfällan i makroskala och ärligt talat verklighetsfrånvänt. Plus att man inte bara kan pausa en ekonomi och sen starta upp den igen.

Vi står inför en riktig krasch, och det är på tiden.
Citera
2020-03-23, 21:06
  #417
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Jag tror det. Jag jag bor i hus, köpt för en miljon, värderat till 5 miljoner för 1 månad sedan. Tramsvärdering!

Editerad!

Sälj snabbt och gå in på börsen.
Citera
2020-03-23, 21:08
  #418
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AwakeAsFuck
Sälj snabbt och gå in på börsen.

Nä jag bor bra här, skiter i börsen.
Citera
2020-03-23, 21:09
  #419
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Nä jag bor bra här, skiter i börsen.

Ok.
Citera
2020-03-23, 21:19
  #420
Medlem
Undra hur röstningen ser ut inför marknadshyror efter Corona-kaoset. Detta var något man lovade att inte genomföra under valet men röstningen ska ske i år trots lovord. Känns som att skjuta sig själv i foten ifall man röstar ja i riksdagen efter denna kris.

Citat:
"Marknadshyror ger hyreshöjningar även utanför innerstaden och bortom storstadsområdena. Hyreshöjningarna skulle slå mot alla.

För en genomsnittslägenhet på två rum och kök (57-62 kvm) kommer hyran att öka med genomsnitt 31 procent i Halmstad och 24 procent i Helsingborg. I Göteborg skulle hyresökningen i genomsnitt vara mellan 32–50 procent. I Stockholms län 46 procent och Stockholms kommun 50 procent. Detta innebär en genomsnitts hyreshöjning på 1 800 kronor i Halmstad och 3 200 kronor i Stockholms kommun."

https://www.aftonbladet.se/debatt/a/wEmWbo/marknadshyror-gor-bostadskrisen-varre

Jag är inte så påläst men jag har någonstans för mig att anledningen var bostadsbrist och att man ville tvinga människor att flytta ihop för att kunna ha råd med hyran så att fler skulle få bostäder. Nu läser man krönika efter krönika om hur karantän riskerar att kvinnor utsätts för våld i hemmet med mera, allt går emot sig själv och uppenbarar sig som mest i dessa tider.
__________________
Senast redigerad av Tanakh 2020-03-23 kl. 21:34.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in