2020-03-18, 20:21
  #120973
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O.Dalman
Så du menar att alla "gamla" fall är testade och ingår i statistiken? Det är alltså lika hög andel milda och svåra fall som blivit testade?

Nu vet jag inte vilken statistik du syftar på, men det står hur många som ingår under cirkeln om du syftar på den statistiken som jag refererade till.

Ponera att det var ett mörkertal i Kina på 500 000, det är ungefär vad man brukar få höra och det är möjligt.

Men isåfall, efterssom de aldrig testades och infördes i statistiken, vart tog den smittan vägen? De borde ju ha fortsatt smittspridningen i samhället, rest runt och infekterat hela kina tillslut. De hade aldrig fått stopp på det.

Om det inte vore för karantänen förstås. Och ansiktsmaskerna.

Har vi såna här? Hur tror du det kommer gå här tror du?
__________________
Senast redigerad av Idiotsverige 2020-03-18 kl. 20:28.
Citera
2020-03-18, 20:22
  #120974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lagertha
Tegnell och FHM har tillsammans med regeringen en ful agenda och det är Ursula von der Leyen, EU och inga siffror eller insikter som får dem att ändra sig.

Du blir irriterad och förnärmad när inte alla sväljer propagandan lika naivt som du. Skönt för dig att detta är ett anonymt forum när du gör bort dig så här.

Att Tegnell har "uttalat" sig tydligt nog för att du ska förstå betyder inte på något sätt att det är sant.


- ”Att det smittar mellan människor i vissa situationer finns det redan en del som tyder på.*Men det smittar inte ”effektivt”, som vi epidemiologer säger, eftersom vi inte har sett någon spridning i exempelvis sjukvården.” - Anders Tegnell

- ”Risken att smittas i Sverige är fortfarande obefintlig och viruset sprids inte heller i andra länder.” - Anders Tegnell

- ”Virus trivs inte i solljus. Få smittas utomhus eller i offentliga miljöer, och*därför behöver man inte vara orolig för dörrhandtag och liknande. Det verkar det vara ganska likt vanlig influensa”. - Anders Tegnell

- ”Coronaviruset kommer att ligga nära en vanlig influensa i farlighet och varaktighet,*om man inte lyckas begränsa spridningen.” - Anders Tegnell


- ”Jag skulle säga att risken att smittan sprids i Sverige med den här gruppen är*helt obefintlig. Ingen grupp som kommit till Sverige är så välkontrollerad som den här gruppen. De har dessutom suttit helt isolerade i sina hem i Wuhan.” - Anders Tegnell

- ”I exempelvis Alperna och Sydeuropa finns det ingen spridning över huvudtaget.” - Anders Tegnell

- "Att folk ska stanna hemma på oklara grunder, när de inte visar symtom, är en oprövad strategi. Det finns inget som visar att det fungerar och inga andra länder gör det eftersom den metoden är så svårt att genomföra, säger han." - Anders Tegnell

Jeg beklager hvis jeg misforsto det fetade, men det har da vært flere tilfeller av at helsepersonell har smittet kolleger.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/OpA6ab/coronasmitte-paa-sunnaas-sykehus-kan-ha-vaert-i-kontakt-med-810-pasienter

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/OpJKm1/ny-ullevaal-ansatt-corona-smittet-flere-titalls-testet
Citera
2020-03-18, 20:23
  #120975
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
I Bergamo i Italien så bor 122000 personer. Det dör normalt 3-4 personer om dagen. Nu dör tydligen 50 personer om dagen av Corona.
Citera
2020-03-18, 20:23
  #120976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paleon
Det är direkt felaktigt. Sverige följer inte andra europeiska länder överhuvudtaget. Vi följer fakta och vetenskap. Det är ingen jävla tävling.

"Vetenskapen" säger att vi omöjligen kan stoppa Corona. Sydkorea, Taiwan, Kina och Japan har redan i mångt och mycket motbevisat denna erbarmeliga "vetenskap".

I syvende och sist är vi enbart en vecka efter de "ovetenskapliga", "populistiska" metoderna. Nej, det är uppenbart att vi inte har någon annan väg, utan enbart följer. När vi väl tryckt ner R0 till 1, eller strax därunder, så kommer Regeringen äntligen våga sticka ut hakan och säga att vi trots allt kommer agera för att utrota smittan.

Media kommer hylla Löfven/Regeringen som hjältar, som åstadkommit det omöjliga, en landsfader är född! Alla icke-hjärntvättade kommer däremot påpeka på att man kunnat uppnå samma sak, fast snabbare och mindre smärtsamt om man från början agerat med rätt utgångspunkt.
Dessa kommer kallas hatande troll.
__________________
Senast redigerad av Stockholmslivet 2020-03-18 kl. 20:29.
Citera
2020-03-18, 20:23
  #120977
Medlem
Enligt intervju med nån reporter i Italien så tror Italienarna att smittan legat latent sedan i december, eftersom det är så väldigt många som är smittade nu.
Citera
2020-03-18, 20:24
  #120978
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av persson90
Kommenterade i en nu stängd tråd och blev hänvisad hit. Tycker dock att min reflektion är relevant här också.

Även om vi skulle stänga ner hela Sverige, blockera gränserna så att inte en kotte kommer in och tvångsisolera alla som är smittade + deras närmaste omgivning, vad tror ni kommer att hända så fort vi öppnar gränserna igen? Svaret är att vi kommer få in det i landet igen.

Detta viruset kommer att resa runt i världen under överskådlig framtid då det kommer att dyka upp nya smittområden. Ifall vi INTE bygger upp någon sorts flockimmunitet i Sverige kommer vi att vara beroende av de hårda restriktionerna fram tills dess att vi har lyckats ge vaccin till åtminstone 60% av befolkningen.

Det kanske enligt vissa är en rimlig åtgärd att isolera varenda land i världen i upp till två år på grund av en allvarlig version av influensan - men sanningen är att dessa åtgärder har potential att ta livet av minst lika många personer eller fler på grund av den total inbromsning som sker av ekonomin. Dessa personer kanske inte kommer att dö just här i västvärlden till att börja med, men i områden där fattigdomen redan är stor och där produktion är en av de största inkomstkällorna (inte tjänster) kommer detta att kännas hårt.

Jag vill också tillägga - är det värt att förvänta sig av varje ung och frisk person att isolera sig under två år av sitt liv för att bromsa denna sjukdom? I Italien dog exempelvis i runda slängar 25 000 personer av influensarelaterade sjukdomar under ett år mellan 2015 och 2016. De 2500 personer som är döda just nu, är faktiskt inte anmärkningsvärt under 1 månads tid så här långt.

Således är en förhållandevis långsam uppbyggnad av en flockimmunitet den enda rimliga slutsatsen och den Svenska strategin framstår som rimlig.
Ja, det är drakoniska åtgärder eller gruppimmunitet som är alternativen här. Halvmesyrer stoppar inte den här smittan, men hjälper oss att uppnå gruppimmunitet långsammare, mer kontrollerat.

Det är ett dilemma.

Jag tycker nog ändå att gruppimmunitet är en fruktansvärt riskabel strategi. Ett virus som är av SARS-karaktär men där kunskapsluckorna är betydande, är inte ett virus att lita på.

Samtidigt drabbar drakoniska åtgärder allt som bygger vår välfärd. De beslut vi tar nu kan få långtgående konsekvenser i många år efter det att Corona-hotet är borta. Vilket Sverige lämnar vi till nästa generation, om vi försöker rädda oss själva det närmaste året?

Samtidigt handlar det inte bara om vad vi vill - viruset är extremt smittsamt och bryr sig inte riktigt. En sak vi människor nästan glömt i dessa tider: måhända står vi maktlösa inför Moder Natur. Memento Mori.
Citera
2020-03-18, 20:24
  #120979
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amazing-Grace
Tycker man upprepar vareviga dag i alla sändningar man kan tänka sig: "Vi måste skydda de äldre". Man tänker att de kan ta det som stor omsorg, även om det i slutändan kanske mer handlar om att man inte vill att de ska ta upp vårdplatser.

Jo det är som man förminskar faran. Det är bara äldre och redan multisjuka som är utsatta. Precis som de har mindre värde och man under säg 50 inte behöver oja sig. Men det kan ju bli som i Italien prioritering. Först de bara under 60 får intensivvård, sedan kanske bara de under 50, sedan om det verkligen krisar sig bara de under 40. Även om man är 60+ kanske man vill leva många år till och har betalat skatt för det mer än personer som yngre.
Citera
2020-03-18, 20:24
  #120980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MollyCule
Antal konstaterat smittade personer i Sverige: 1 279.

Dödsfall: 10.

Antal som vårdas på IVA: 21.

Källa: Folkhälsomyndigheten.

(Uppdaterat: 18 mars, klockan 14.00)

Metafor: matchen är slut, folket har gått hem, vaktmästaren har låst arenan, sen vaknar du upp i nerifrån omklädningsrummet och springer ut på planen och rör bollen.
Citera
2020-03-18, 20:25
  #120981
Medlem
Viejoverdes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erty0192
Två veckor efter i vad? Spanien noterade sitt första fall på fastlandet den 25/2. Sverige hade första bekräftade fallet 31/1 sen dröjde det till 26/2 innan nästa kom. Ligger vi inte tidsmässigt lika med Spanien fast med bättre förutsättningar att begränsa smittan då.
Exakt. Spanien NOTERADE sitt första fall. De har massor av kineser som jobbar svart i landet. (Precis som i Italien), mörkertal och sena myndigheter som inte fattar (men dock överreagerar). Han menar nog att vi kommer att få se mer restriktioner, men troligen (min bild av det hela-vi nordbor äter ju inte frukost på baren, eller tar vår sista öl ute) så kommer antalet smittade vara högt även i Sverige, dödstalen lägre än i både IT och Spanien då "folkhälsan"generellt är bättre.
(Jag misstänker att det var detta AT försökte säga då han plötsligt bet sig i tungan, och sa att Italien har sämre vård, -vilket upprörde bland annat Italiens utsända i Stockholm).
Citera
2020-03-18, 20:25
  #120982
Medlem
Folk kanske borde börja tagga ner lite och inse att världen kommer inte gå UNDER, lite folkvett o hygien och vi kommer klara oss jävligt bra.

På många härinne låter det som att det är dags o hitta en skyffel o gå gräva sig sin egna grav för o vara lagom död tills gropen är klar.

Sansa er lite...
Citera
2020-03-18, 20:25
  #120983
Medlem
gabrielle2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guldkorn
Ibland när man läser alla experter på det här forumet som har tydliga sanningar och fakta kan det löna sig att gå tillbaka ett par dagar i tråden och läsa hur det lät då. Utan att hänga ut just den här skribenten är vi ju exempelvis ganska långt ifrån 112 dödsfall om två dagar...
Finns det än så länge några experter och expertis på den här pandemin.
Jag kan nog tycka att vi skall avvakta och se när farsoten är över hur alla länder lösta det hela och förhoppningsvis kan man sedan plocka fram de bästa lösningarna och slå ihop dem till en grund att stå på vid nästa eventuella pandemi.
Man brukar bli expert efteråt hur man skall agera inte mitt i röran.
Citera
2020-03-18, 20:26
  #120984
Medlem
Konfucius2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MollyCule
2 döda i dag

Mirakel?

Finns en del saker som spelar in tex befolkningstäthet. Plus en hel del andra parametrar
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in