2020-03-10, 09:53
  #28489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Hur är det med förståndet. Jag pratar inte om att fastställa någon höjd med en rät triangel.
Jag förklarar att om du mäter vinkeln till en satellit från flera positioner så bevisar resultatet av mätningen att observationerna inte kan ha gjorts från en platt jord.
I min enfald trodde jag du skulle kunna ta till dig detta genom att istället utgå från Globens yta, men tydligen hävdar du hellre att Globen är platt också.

Enligt exemplet med Globen får man alltså enligt dig inte bevis på att Globen inte är platt...

Pröva ett annat exempel där vi vänder på resonemanget.
Försök nu att tänka efter innan du svarar.

Denna gång får stolpen först stå på en helt plan yta och från toppen drar du linor till avstånden 15, 30 och 45 meter ut från stolpens fot.
Från toppen av stolpen (där linorna möts) mäter du vinkeln mellan stolpen och vardera lina.
Därefter placerar du stolpen på toppen av Globen, sträcker ut linorna och fäster dom på Globens yta så det i toppen av stolpen är samma vinkel mellan stolpen och vardera lina som du nyss mätte upp.

Kom ihåg att du enbart använt dig av vinkeln mellan stolpe och lina. Inga vinkelmäningar på krökta ytor har gjorts.

Mät nu avståndet från varje linas infästning på Globens yta och fram till stolpens fot.
Dessa avstånd kommer vara längre än 15, 30 respektive 45 m.

Håller du med om att detta experiment bevisar att Globens yta inte kan vara platt?
Håller du med om att man aldrig kan få samma resultat på en platt och en sfärisk yta?
Du har just nu demonstrerat det olämpliga i att använda räta trianglar på en sfärisk ytan. Vi tycker lika, grattis! Vi är överens. Varför använder då globjorden räta trianglar för att mäta en böjd yta?

Varför då använda sig av hypotenusa på tre räta trianglar för att triangulera en satellit?
Sidan är känd, vinkeln är känd, vilket gör det möjligt bestämma höjden till satelliten. Men ändå så ska globjordare cherry picka hypotenusa från tre olika räta trianglar, ta dem ur sig sammanhang och placera dem på en sfärisk yta och därefter kalla detta forcerade och konstruerade resonemang för ett bevis för att jorden är rund.

Ad-hoc, medvetna lögner.
Citera
2020-03-10, 10:11
  #28490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Jag har inga problem föreställa mig sfäriska trianglar på en glob.
Här är några exempel på sfäriska trianglar:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/Spherical-triangle.png/1280px-Spherical-triangle.png
https://slittlefair.staff.shef.ac.uk/teaching/phy115/session3/page3/files/stacks_image_403_1.png
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/vlRYAbnNt2-kO6VHdL_-5DSAVjUvAkM7C1A56WXGzanDJ8x06eLa8xoqSmi5W6Yl7b_BbA BRKtWN0FDsXPElV8SuKfh2KSqzTCC4 mw4
Notera att en sfärisk triangels alla sidor befinner sig den sfäriska ytan, därav namnet sfärisk triangel.

Det var din beskrivning av nu hur man beräknar höjden till en satellit med hjälp av sfäriska trianglar jag efterfrågade, men någon sådan hade du alltså inte.
Ok, jag förstår ditt resonemang och du har rätt, att en sfärisk triangel inte går att använda i det syftet.
Men detta visar dock att triangulering som nu sker mot satelliten eller annan himlakropp är felaktig och satelliten kan aldrig befinna sig på den plats där hypotenusa från de tre räta trianglar möts. Ditt exempel med Globen visar just detta.

Det betyder alltså att satelliters position eller Polaris visar ingenting om jordens form.

Tack för detta, det var en konstruktiv diskussion!
Citera
2020-03-10, 10:18
  #28491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tobbex73
Fail! Det är den översta bilden på den platta jotden du ska fokusera på. Den visar att en platt jord är omöjlig. Det kan du inte skitsnacka bort!
Alltså; jorden är inte platt. Obestridbart.
Den översta bilden visar exemplet i form av en platt jord, den undre visar exemplet på en rund jord med samma trianglar som användes i den översta bilden med en platt yta. Det demonstrerar tydligt att det är ett fabricerat 'bevis', ett s.k. ad-hoc argument.

Tyvärr det sket sig, igen!
Citera
2020-03-10, 10:22
  #28492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Du har just nu demonstrerat det olämpliga i att använda räta trianglar på en sfärisk ytan. Vi tycker lika, grattis! Vi är överens. Varför använder då globjorden räta trianglar för att mäta en böjd yta?

Varför då använda sig av hypotenusa på tre räta trianglar för att triangulera en satellit?
Sidan är känd, vinkeln är känd, vilket gör det möjligt bestämma höjden till satelliten. Men ändå så ska globjordare cherry picka hypotenusa från tre olika räta trianglar, ta dem ur sig sammanhang och placera dem på en sfärisk yta och därefter kalla detta forcerade och konstruerade resonemang för ett bevis för att jorden är rund.

Ad-hoc, medvetna lögner.
Ber om ursäkt för att jag tidigar skrivit att jag var övertygad om att du är intelligent nog att förstå detta. Jag tror inte längre du är intelligent nog att förstå.
Glädjande nog innebär det dock att du inte nedvärderar dig själv genom att framställa dig som mindre intelligent än du egentligen är.

Samma medvetna missförstånd som du gör igen:
Jag frågar om exemplet bevisar att Globen inte är platt, men du svarar om räta trianglar på sförisk yta och bevis för att jorden är rund.
Du är oärlig och falsk som vatten i din argumentation.

Resultatet i exemplet blir olika när man utgår från en plan yta respektive Globens yta.
Svara på frågan:
Bevisar exemplet att Globens yta inte kan vara platt?

Kom ihåg att enda vinkel som används i exemplet är vinkeln mellan en lina och stolpe. Inga räta vinklar på en sfärisk yta används i exemplet.
Citera
2020-03-10, 10:31
  #28493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Ber om ursäkt för att jag tidigar skrivit att jag var övertygad om att du är intelligent nog att förstå detta. Jag tror inte längre du är intelligent nog att förstå.
Glädjande nog innebär det dock att du inte nedvärderar dig själv genom att framställa dig som mindre intelligent än du egentligen är.

Samma medvetna missförstånd som du gör igen:
Jag frågar om exemplet bevisar att Globen inte är platt, men du svarar om räta trianglar på sförisk yta och bevis för att jorden är rund.
Du är oärlig och falsk som vatten i din argumentation.

Resultatet i exemplet blir olika när man utgår från en plan yta respektive Globens yta.
Svara på frågan:
Bevisar exemplet att Globens yta inte kan vara platt?

Kom ihåg att enda vinkel som används i exemplet är vinkeln mellan en lina och stolpe. Inga räta vinklar på en sfärisk yta används i exemplet.
Jag vill passa och tacka för att jag fått använda mig av din intelligens. Du har nämligen med ditt Globen test tydligt demonstrerat att satelliter inte är ett argument för en rund jord, utan en konstruktion för lura människan till att tro jorden är rund. Du har hjälpt mig att förstå hur trianguleringsargumentet var en cherry pick konstruktion och hur satelliter och andra himlakroppar inte bevisar att jorden är rund.

Tack!
Citera
2020-03-10, 10:36
  #28494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Jag vill passa och tacka för att jag fått använda mig av din intelligens. Du har nämligen med ditt Globen test tydligt demonstrerat att satelliter inte är ett argument för en rund jord, utan en konstruktion för lura människan till att tro jorden är rund. Du har hjälpt mig att förstå hur trianguleringsargumentet var en cherry pick konstruktion och hur satelliter och andra himlakroppar inte bevisar att jorden är rund.

Tack!

Samma medvetna missförstånd återigen:
Jag frågar om exemplet bevisar att Globen inte är platt, men du svarar om bevis för att jorden är rund.
Du är oärlig och falsk som vatten i din argumentation.

Resultatet i exemplet blir olika när man utgår från en plan yta respektive Globens yta.
Svara på frågan:
Bevisar exemplet att Globens yta inte kan vara platt?

Kom ihåg att enda vinkel som används i exemplet är vinkeln mellan en lina och stolpe. Inga räta vinklar på en sfärisk yta används i exemplet.
Citera
2020-03-10, 10:41
  #28495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Ok, jag förstår ditt resonemang och du har rätt, att en sfärisk triangel inte går att använda i det syftet.
Men detta visar dock att triangulering som nu sker mot satelliten eller annan himlakropp är felaktig och satelliten kan aldrig befinna sig på den plats där hypotenusa från de tre räta trianglar möts. Ditt exempel med Globen visar just detta.

Det betyder alltså att satelliters position eller Polaris visar ingenting om jordens form.

Tack för detta, det var en konstruktiv diskussion!
Skrattrerande att du så ihärdigt hänvisat till sfärisk triangel för höjdmätning utan att förstå vad en sfärisk triangel är.

Har du förstått nu att en sfärisk triangel är en triangel på ytan av en sfär och att triangelns sidor utgörs av storcirkelbågar samt att vinkelsumman alltid är över 180° (i en plan triangel är vinkelsumman som du förhoppningsvis vet alltid exakt 180°)?

Det räcker med att du svarar ja eller nej.
__________________
Senast redigerad av Prudent 2020-03-10 kl. 11:00.
Citera
2020-03-10, 13:10
  #28496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Den översta bilden visar exemplet i form av en platt jord, den undre visar exemplet på en rund jord med samma trianglar som användes i den översta bilden med en platt yta. Det demonstrerar tydligt att det är ett fabricerat 'bevis', ett s.k. ad-hoc argument.

Tyvärr det sket sig, igen!
Vad i "det är den översta bilden du ska fokusera på" var det svårt att förstå?

Eftersom jorden är så enormt stor, kan man använda en platt yta som referens. Vi prata om att marken bågnar en grad vart elfte mil.
Citera
2020-03-10, 13:33
  #28497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Då menar du observationen där räta trianglar används för att bevisa en sfärisk yta?

Vad i hela världen har sfäriska ytor med en platt jord att göra?
Glöm det där med en sfär - nu diskuterar vi en platt jord.

Jag pratar såklart om hur du förklarar våra observationer av polstjärnan på en platt jord.

Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
… Det betyder alltså att satelliters position eller Polaris visar ingenting om jordens form ...

Eftersom det inte går att förklara observationen på en platt jord så är det ett evidens för att jorden inte är platt.
Citera
2020-03-10, 14:54
  #28498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Samma medvetna missförstånd återigen:
Jag frågar om exemplet bevisar att Globen inte är platt, men du svarar om bevis för att jorden är rund.
Du är oärlig och falsk som vatten i din argumentation.

Resultatet i exemplet blir olika när man utgår från en plan yta respektive Globens yta.
Svara på frågan:
Bevisar exemplet att Globens yta inte kan vara platt?

Kom ihåg att enda vinkel som används i exemplet är vinkeln mellan en lina och stolpe. Inga räta vinklar på en sfärisk yta används i exemplet.
Efter att du tagit de räta vinklarna och placerat dem på en glob är de inte längre räta, de har således ändrats varvid avståndet inte längre stämmer. Är du förvånad?

Ditt exempel bevisar enbart att ditt resonemang är konstruerat för att gynna din sak, precis som arguemntet om Polaris och satelliter som beskrivs på nedan länk.

http://debunkingflatearth.blogspot.com/2016/02/debunking-flat-earth-how-polaris-proves.html

Att du spelar sårad och indignerad över att bli avslöjad som religiös bondfångare är bara upphov till stor munterhet. Tack för det!
Citera
2020-03-10, 15:04
  #28499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tobbex73
Vad i "det är den översta bilden du ska fokusera på" var det svårt att förstå?

Eftersom jorden är så enormt stor, kan man använda en platt yta som referens. Vi prata om att marken bågnar en grad vart elfte mil.
Du kanske inte inser det, men din bild innefattar en avsevärd del av din stora böjda jord.
Varför skulle man använda en platt referens på en böjd yta? Vore inte det ofattbart korkat?

I din modell använder man funktioner avsedda för platta ytor till att mäta böjda ytor? Är inte det ofattbart korkat?

Har du funderat över varför det kan vara så att du aldrig ifrågasatt detta?
Citera
2020-03-10, 15:12
  #28500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Vad i hela världen har sfäriska ytor med en platt jord att göra?
Glöm det där med en sfär - nu diskuterar vi en platt jord.

Jag pratar såklart om hur du förklarar våra observationer av polstjärnan på en platt jord.



Eftersom det inte går att förklara observationen på en platt jord så är det ett evidens för att jorden inte är platt.
Du förklarar observationer av Polaris på din runda jord genom att anta att den platt, eftersom du använder dig av verktyg avsedda för platta ytor. Det är svindlande korkat!

Du har lagt ner enorm energi och tid på detta resonemang som är svindlande korkat.
*Spontan ovation*
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in