2020-03-09, 18:28
  #64777
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Eller så vill hennes arbetskamrater inte föra vidare, det som de fått veta i förtroende? Ingen av Hannas arbetskamrater har, så vitt vi vet, sagt ett enda knyst om någonting

Ja, så kan det också vara!
Citera
2020-03-09, 18:29
  #64778
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det har varit mycket av sådant i denna tråd - sk ”försköning” / ”förmulering”av de otäcka morden.

Redan tidigt påstods det ha skett ”humant” - när fakta kom fram att barnen inte att fått något lugnade i sig ville samma postare först inte tro på det.
Det har ofta varit tal om att man ”hjälpte Hanna att dö”- (genom strypning!??).
Någon postare (Meggiechery.)har varit inne på att man inte ska döma mördaren/na - för att vi inte vet hur jobbigt det varit för dem innan(!?).
Ytterligare någon påstod att det ”är rimligt att det sker med tanke på ME-sjukdomen”.
Samma postare förklarade också att hon trodde att 14-åriga Agnes uttryckt suicidtankar - så föräldrarna ville nog bara hjälpa Agnes (!?).

Det så oerhört obehagliga texter skrivna av personer som totalt måste tappat sans och förnuft.
Man har seglat iväg långt från verkligheten om man inte inser att dessa barnamord skett brutalt och väldigt egoistiskt av någon som inte kan ha bekymrat sig alls om hur barnen skulle uppleva sina sista minuter i livet.
De mördades faktiskt av någon som de antagligen litade mest på i hela världen.
Det är det värsta sveket man kan göra mot ett barn. Det finns inget värre.

Och det finns faktiskt rimligen inget förmildrande eller förlåtande för det som skett när en icke psykiskt sjuk person planerat och genomfört mord på två barn.

Det finns inget förmildrande att försöka fria en dokumenterad barnamörderska eller att kränka sjuka, drabbade och deras anhöriga. För övrigt är det intressant att du nu brutalt ger dig på andra skribenter igen, efter att bara för något inlägg sedam klagat över andra som gör det. Det är så falskt att man baxnar.

Att Hanna inte förmådde att ta ansvar för det sista steget själv efter att hon uttryckligen beskrivit att hon ville dö, proppat sig full av sömnmedel och dödat sina barn, är en belastning för henne.
Människan hade uppenbarligen ingen ansvarskänsla alls!
Citera
2020-03-09, 18:33
  #64779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det har varit mycket av sådant i denna tråd - sk ”försköning” / ”förmulering”av de otäcka morden.

Redan tidigt påstods det ha skett ”humant” - när fakta kom fram att barnen inte att fått något lugnade i sig ville samma postare först inte tro på det.
Det har ofta varit tal om att man ”hjälpte Hanna att dö”- (genom strypning!??).
Någon postare (Meggiechery.)har varit inne på att man inte ska döma mördaren/na - för att vi inte vet hur jobbigt det varit för dem innan(!?).
Ytterligare någon påstod att det ”är rimligt att det sker med tanke på ME-sjukdomen”.
Samma postare förklarade också att hon trodde att 14-åriga Agnes uttryckt suicidtankar - så föräldrarna ville nog bara hjälpa Agnes (!?).

Det så oerhört obehagliga texter skrivna av personer som totalt måste tappat sans och förnuft.
Man har seglat iväg långt från verkligheten om man inte inser att dessa barnamord skett brutalt och väldigt egoistiskt av någon som inte kan ha bekymrat sig alls om hur barnen skulle uppleva sina sista minuter i livet.
De mördades faktiskt av någon som de antagligen litade mest på i hela världen.
Det är det värsta sveket man kan göra mot ett barn. Det finns inget värre.

Och det finns faktiskt rimligen inget förmildrande eller förlåtande för det som skett när en icke psykiskt sjuk person planerat och genomfört mord på två barn.

Hon var alltså inte psykiskt sjuk? Det låter lite märkligt. Vi är helt överens att Oskar måste ha varit rätt så vrickad, men att Hanna planerade och dödade barnen fast hon var psykiskt frisk är förvånande.
Citera
2020-03-09, 19:06
  #64780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Sannolikt har Hannas kollegor "fört det vidare" i förhör med polisen huruvida hon talade med sina kollegor om barnens dokumenterade lidande eller ej.

Ja, det utgår vi väl ifrån! Det vore väldigt märkligt annars! Om inte vuxna, välutbildade människor i polisförhör berättar exakt vad de hört eller inte har hört.
__________________
Senast redigerad av Kryptogam 2020-03-09 kl. 19:12.
Citera
2020-03-09, 19:17
  #64781
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
I den här tråden ska allt tolkas svart eller vitt. Men bara åt ett håll. Om Oskar pratar om barnens sjukdom så är det för att lura omgivningen. Om han inte skulle ha sagt något så vore det ett bevis för hans mörkläggning. Samtidigt så vrids allt till Hannas fördel. För det "skaver" i känslorna att en mamma mördar sina barn. Trots att lika många mammor som pappor bevisligen gör just det. Mammor företrädesvis genom strypning.

Ja, och det är lite märkligt. Jag tror att - utifrån hur det verkar i tråden - vilken information som polisen än kommit ut med, så hade de som menar att Hanna var "oskyldig" till beslut och handling stenhårt hållit fast vid sin "tro" ändå. Och vise versa. Det vi har att utgå ifrån, är polisens info. Mer än de uppgifterna kanske vi aldrig kommer att få reda på. Men, som du skriver, det "skaver" nog i människors känslor när mödrar dödar sina barn. (Speciellt mödrars?) Och naturligtvis gör det det! Det SKA inte få förekomma, men det GÖR dessvärre det. Förhoppningsvis anser de flesta att det är åt skogen fel när en (eller två) förälder(-rar) mördar sina barn. Oavsett kön. Här har dock fakta presenterats, som visar att i detta fall var det ett gemensamt beslut. Hade föräldrarna överlevt, skulle båda förmodligen fått mycket höga straff. Båda tog på sig dådet, och båda hade med all säkerhet dömts.

En liten jämförelse. I Japan kan utvidgat självmord (där just mamman begår självmord och mördar sitt/sina barn) i vissa fall fortfarande accepteras. I sådana fall är det ofta föreställningen att modern alltid ska ta ansvar för sitt/sina barn - i livet och döden - som "legitimerar" handlingen. (E. Lindberg, 1998)

Ingenting kan försvara mord på barn av föräldrar (inte av andra heller). Men ur psykologisk synvinkel
tror jag att forskning i ämnet skulle kunna bidra till att "fenomenet" förklaras, åtminstone delvis - och i en förlängning ev. skulle kunna förebygga liknande dåd i framtiden. Finns det tecken innan? Vilka, i så fall? Finns mönster? Osv.
Citera
2020-03-09, 19:21
  #64782
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Ja, det utgår vi väl ifrån! Det vore väldigt märkligt annars! Om inte vuxna, välutbildade människor i polisförhör berättar exakt vad de hört eller inte har hört.

Till polisen har Hannas kollegor med all sannolikhet berättat vad de sett, hört och upplevt. Sedan kan de - utifrån respekt till Hanna - valt att inte prata vidare om det till "kreti och pleti".
Citera
2020-03-09, 19:34
  #64783
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Själv hade jag gärna fått tillbaka Stelitz som är den enda i tråden som haft första- och andrahanDsinformation om familjen utan att själv ha en agenda och utan att ta ställning. Tyvärr blev denna hårt mobbad av en grupp illasinnade i tråden.

Nu blev ju postaren" Stelitz" som du så varmt framhåller - avstängd. Kanske för att denne blott var en inkarnation av salig, Saida. Kanske ett troll. (?)

Du har dock rätt när du även, om än indirekt framhåller andra, tidigare postares klokskap - när det gäller mördaren och förövaren i fallet. Lite svårt hade du allt att förstå hypoteserna, till en början....

O mördade tre - vilket många anade - rent av förstod - dom första dygnen efter att två små flickor och hans fru blivit mördade.
Vad som inte var kännt då - kan väl sägas vara hans taffliga planering i månader och sin egna patetiska självspillan via en uppriggad elkabel i trappan...
Citera
2020-03-09, 19:42
  #64784
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Hon var alltså inte psykiskt sjuk? Det låter lite märkligt. Vi är helt överens att Oskar måste ha varit rätt så vrickad, men att Hanna planerade och dödade barnen fast hon var psykiskt frisk är förvånande.

Hade det varit sant att Hanna var psykiskt frisk, kvarstår bara ondska i en rent biblisk bemärkelse. En hondjävul. Jag har tidigare värjt mig för det eftersom statistik för suicidala barnamörderskor just pekar på psykisk sjukdom i 100% av fallen, men om vi nu tänker lite utanför boxen och spekulerar fritt som somliga begär av oss; var Hanna en ond, lismande, förförisk, sadistisk och alltigenom beräknande succubus som likt Lilith, Eisheth och Naahma som genom sin skönhet lurade in sina män till de mest förfärliga handlingar? När han obducerades borde man då kunnat hitta en kroppslig deformation som dessa hondjävlar brukar bära, tex i form av en klo eller ett dolt horn under hårsvallet. Var det det som de anhöriga i så fall inte ville att polisen skulle berätta på PTn, för att skydda denna demon från helvetet.
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2020-03-09 kl. 20:06.
Citera
2020-03-09, 19:52
  #64785
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Ja, det utgår vi väl ifrån! Det vore väldigt märkligt annars! Om inte vuxna, välutbildade människor i polisförhör berättar exakt vad de hört eller inte har hört.

Håller med. Just därför bör vi lyssna till polisen som har erhållit denna obegränsade och ofiltrerade information och har full insyn i ärendet. Att det finns de som inte kan lyssna eftersom de fastnat med pattarna i mangeln må vara hänt, men vi andra..
Citera
2020-03-09, 20:35
  #64786
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan

En liten jämförelse. I Japan kan utvidgat självmord (där just mamman begår självmord och mördar sitt/sina barn) i vissa fall fortfarande accepteras. I sådana fall är det ofta föreställningen att modern alltid ska ta ansvar för sitt/sina barn - i livet och döden - som "legitimerar" handlingen. (E. Lindberg, 1998)

Ingenting kan försvara mord på barn av föräldrar (inte av andra heller). Men ur psykologisk synvinkel
tror jag att forskning i ämnet skulle kunna bidra till att "fenomenet" förklaras, åtminstone delvis - och i en förlängning ev. skulle kunna förebygga liknande dåd i framtiden. Finns det tecken innan? Vilka, i så fall? Finns mönster? Osv.

Intressant synsätt de har i Japan på filicid utfört av modern, det visste jag inte.

Dina tankegångar i sista satsen är precis det som många av oss önskar. Mer information om hur dessa hemska mordtankar kunde uppstå och genomföras, vad föregick detta? Varningstecken?
Hur har barnen - egentligen - haft det i villan? Hur kunde allt detta passera under radarn i månader?

Det hjälper inte om kriminologiska och andra forskare får specialtillgång till fakta kring Bjärredmorden.
Forskare sammanställer statistik och denna unika händelse skiljer sig så mycket från gängse kriminologi att man inte kan presentera några statistiskt signifikanta slutsatser av händelsen i Bjärred.

Men utan att ha statistiskt tyngd kunde man trots allt ge, inte bara forskare tillgång till mer fakta, utan även allmänheten.
Lärare som kan upptäcka konstiga tecken, skolsköterskor som kan reagera, arbetskamrater som kan varna och fråga om hjälpbehov när någon pratar mest svartsyn om sina sjuka barn osv.

Vi kan sannolikt alla lära oss något för framtiden av detta och kanske, kanske kan vi hindra ett annat barn från att råka illa ut.
Därför tycker i alla fall jag att mer anonymiserad fakta utan uppgifter om namn bör lämnas ut. Presis som sker vid andra mord när rättegång hålls eller vid trippelmordet i Trollhättan 2015 när förövaren som här också dog.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2020-03-09 kl. 21:01.
Citera
2020-03-09, 21:05
  #64787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Håller med. Just därför bör vi lyssna till polisen som har erhållit denna obegränsade och ofiltrerade information och har full insyn i ärendet. Att det finns de som inte kan lyssna eftersom de fastnat med pattarna i mangeln må vara hänt, men vi andra..

Fast nu har vi ju absolut ingen som helst aning om vad Hannas arbetskamrater berättade för polisen: om Hanna hade uttryckt oro för sjuka barn, eller om hon hade nämnt helt andra problem i familjen, som vi aldrig kunnat föreställa oss och aldrig kommer kommer att veta någonting om om. För att bara ta några exempel.
Citera
2020-03-09, 21:17
  #64788
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Fast nu har vi ju absolut ingen som helst aning om vad Hannas arbetskamrater berättade för polisen: om Hanna hade uttryckt oro för sjuka barn, eller om hon hade nämnt helt andra problem i familjen, som vi aldrig kunnat föreställa oss och aldrig kommer kommer att veta någonting om om. För att bara ta några exempel.

Visst är det så. Bara polisen vet. Och utifrån sin unika kunskap i ärendet tillsammans med sin kriminologiska expertis har de dragit sina slutsatser.
Vid sidan av dessa har vi ett gäng som inte haft så kul sen de draggade efter farfar i fel sjö.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in