2020-03-09, 17:11
  #64765
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Ja, det är så många skribenter som vi saknar! Vi får hoppas att åtminstone en del av er söker er tillbaka till tråden igen!

Själv hade jag gärna fått tillbaka Stelitz som är den enda i tråden som haft första- och andrahanDsinformation om familjen utan att själv ha en agenda och utan att ta ställning. Tyvärr blev denna hårt mobbad av en grupp illasinnade i tråden.
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2020-03-09 kl. 17:35.
Citera
2020-03-09, 17:14
  #64766
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av terwaloo
De orsakerna kan vara vilka som helst.

Såg förresten ett program i går kväll(ID- kanalen) om ett mordfall från USA. Speakern sa vid ett tillfälle att det inte är så lätt att ta död på en människa.
Programmet handlade om en 65- årig hjärtsjuk familjefar som resten av familjen försökte ta död på.

De försökte söva honom med eter och injicera luft och även att strypa honom och överdosera hans mediciner, vilka de nu var men åtminstone hjärtmedicin hade han, och flera andra sätt också.
När de försökte strypa mannen så var de tre stycken andra män på honom, en som hade suttit på benen.
Och trots att han var sjuklig så lyckades de inte ha ihjäl honom.

De ville inte ha det blodigt så det var kanske därför de misslyckades hela tiden.
Men till slut var de tvungna att använda en kniv och hugga mannen. Han dog ändå inte. Han hade kraft kvar att försvara sig trots sin hjärtsjukdom och lite annat.
Då plockade de fram ett elektriskt sågverktyg och sågade av mannen huvudet.
Det blev alltså mer blodigt än de ville ha det.

Men i Bjärred handlade det om två barn och även om en mamma som VILLE bli strypt och då antar jag att det går lite lättare.
Där kom det bara lite blod från den vuxna personen.
Åtminstone är det vad man gått ut.
Resten har man inte fått veta. Förutom att det tidigt stod i tidningarna om grovt våldsbrott.
Och i tråden stod det tidigt om att flickorna dött så fint och stilla genom varsin dödscocktail. De hade alltså mördats(!) på ett mycket fint sätt.
Sjukt :-/

Det spelar ingen roll hur barnen mördades. Även om det hade varit med hjälp av en dödscocktail så är det att betraktas som (mycket) grovt våldsbrott. Om föräldrarna skulle ha överlevt så hade straffet blivit livstids fängelse. Något annat skulle inte ha kommit på tal.
Citera
2020-03-09, 17:15
  #64767
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Jag tycker inte att detta "är tydligt." Det enda vi vet är att Hannas arbetskamrater inte har uttalat sig alls.

Hanna kan ha varit tyst och sluten - men hon kan också att anförtrott sig väldigt mycket åt sina kollegor. Det är bara det att arbetskamraterna inte har fört detta vidare.

Oskars chef (och några andra personer som han samarbetat med) har yttrat sig i pressen, och i något annat offentligt sammanhang (en chatsida, hemsida,eller liknande) Därför vet vi att Oskar har berättat om sjuka barn och bekymmer hemma.

Vad Hanna berättat om - eller inte berättat om - vet vi inte. Vi vet inte om hon på sin arbetsplats hade en eller flera förtrogna (eller ingen) .

Det verkar ha varit olika "kulturer" på makarnas arbetsplatser - den ena där man yttrar sig och den andra där man tiger som muren.

Sannolikt har Hannas kollegor "fört det vidare" i förhör med polisen huruvida hon talade med sina kollegor om barnens dokumenterade lidande eller ej.
Citera
2020-03-09, 17:31
  #64768
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Instämmer i dina kloka tankar.
Om fyra personer hittas döda är det väldigt märkligt att den ende som fått sätta avtryck, den ende som vars version till arbetskamrater officiellt kommit fram, den ende det skapades en minnessida över - är Oskar.
Den ende av de fyra som faktiskt inte blev mördad, utan som styrde över sitt eget öde och hängde sig.

Oskar har varit inblandad i precis allt som presenterats om familjen före morden med alla skolmöten kring hemundervisning och berättelser till arbetskollegor.
Efter morden finns faktiskt heller ingenting som inte Oskar varit med och regisserat.
Om och från de andra, de tre mordoffren, råder kompakt tystnad.
Märkligt. Precis som du skriver.

Det är synd att vi inte får tänka fritt och lufta våra tankar kring händelsen i Bjärred mer här.
Folk jagas istället bort.
Sedan länge finns i denna tråd åsiktspoliser som med all kraft och kränkande angrepp vill styra och förbjuda allt utom de egna åsikterna. Inte med goda argument, utan just med personliga angrepp och kränkande text. Trist.

Hanna styrde över sitt öde. Hon ville dö och hon ville döda sina barn. Hennes vilja uppfylldes till punkt och pricka. Men det räckte inte, hon beskrev även hur hennes kvarlåtenskap skulle fördelas efter hennes död i ett testamente, ett avskedsbrev där hon berättade om sina motiv för hennes mord samt en instruktion till anhöriga hur de skulle hantera saker efter hennes död.

Du är nog den sista i tråden som ska klaga på angrepp, som har blivit konfonterad av sjuka människor som känner sig djupt kränkta av dig. Det är även många andra som berättat att du varit förfärlig mot dem, men just det faktum att du genomgående gett dig på sjuka och sörjande ser jag som extremt försvårande. Att du sedan drar på dig offerkoftan när man påpekar det för dig visar bara att du inte kan se utanför dig själv och dina egna behov.
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2020-03-09 kl. 17:34.
Citera
2020-03-09, 17:47
  #64769
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
I den här tråden ska allt tolkas svart eller vitt. Men bara åt ett håll. Om Oskar pratar om barnens sjukdom så är det för att lura omgivningen. Om han inte skulle ha sagt något så vore det ett bevis för hans mörkläggning. Samtidigt så vrids allt till Hannas fördel. För det "skaver" i känslorna att en mamma mördar sina barn. Trots att lika många mammor som pappor bevisligen gör just det. Mammor företrädesvis genom strypning.

Fakta är att barn i 11 och 14 års ålder oerhört sällan mördas av sina mödrar.
När det i undantagsfall sker så sker det nästan aldrig genom strypning och kvävning. Flickor på 11 och 14 år är inte så små att det är så lätt att kväva och strypa ihjäl dem.

Mödrar dödar statistiskt sett sina barn ibland - de vanligaste fallen är vid förlossningspsykoser där en förvirrad moder kväver sitt nyfödda barn. Även barn upp till 4-5 års åldern kan ibland dödas av sina mödrar.
I högre åldrar är det däremot extremt ovanligt att förövaren är modern. Betydligt vanligare att en fader begår fillicid och ibland familcid där hela familjen dödas.

Att mödrar skulle begå familicid dvs döda sina barn och sin manlige partner är så ovanligt att statistiska sammanställningar inte ens redovisar förekomsten av det.
Citera
2020-03-09, 17:51
  #64770
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
En av anledningarna till att förundersökningsprotokoll blir offentliga är att allmänheten skall få möjlighet att granska polisens arbete. Åklagaren gör det också. I det här fallet så finns det ingen som har granskat polisens jobb. De kan luta sig emot att ingen någonsin kommer granska eller ifrågasätta deras slutsats. Ingen kommer få se om det förekom vänskapskorruption eller slarv. Att polisen maskerat så mycket av den lilla text de lämnat ut visar att de inte vill visa vilka grunder de fattat sina beslut på. Maskeringen av avskedsbrevet. För det första; var det verkligen ett ”avskedsbrev” i ordets rätta bemärkelse? För det andra; låg brevet undertecknat och väl synligt på matbordet eller dök det upp senare i denna pek-dator? I polisens artikel så beskrev de att de första kvällen bara hittat ett testamente och ett usb-minne. Ett avskedsbrev hade varit det allra första att nämna.

Båda föräldrarna verkar ha varit sjukt intresserade av hemundervisning för Moa. Alla förstår ju att en läkare inte skulle börjat med att föreslå hemundervisning om inte föräldrarna varit påstridiga. De här föräldrarna hade aldrig begärt om någon annan assistans annat än hemundervisning. De här föräldrarna hade aldrig kämpat mot försäkringskassan eller sjukvården eller ens slagits för assistans. Flickorna måste bara till varje pris vistas i hemmet annars kunde de lika gärna dö. Ungefär så sammanfattar jag det eller hur ofta får ME-sjuka barn träffa läkare, psykolog och rehab?

Visst är det så. Och det är även det själva ME går ut på hos språkrören för ME att man SKA vistas i hemmet. Vara bunden till hemmet. Annars finns ju inte "sjukdomen":-/
Agnes var på väg tillbaka till skolan igen, hon skulle lämna hemmet.
Detta fick inte ske, man valde istället att dö.
Citera
2020-03-09, 18:04
  #64771
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Fakta är att barn i 11 och 14 års ålder oerhört sällan mördas av sina mödrar.
När det i undantagsfall sker så sker det nästan aldrig genom strypning och kvävning. Flickor på 11 och 14 år är inte så små att det är så lätt att kväva och strypa ihjäl dem.

Mödrar dödar statistiskt sett sina barn ibland - de vanligaste fallen är vid förlossningspsykoser där en förvirrad moder kväver sitt nyfödda barn. Även barn upp till 4-5 års åldern kan ibland dödas av sina mödrar.
I högre åldrar är det däremot extremt ovanligt att förövaren är modern. Betydligt vanligare att en fader begår fillicid och ibland familcid där hela familjen dödas.

Att mödrar skulle begå familicid dvs döda sina barn och sin manlige partner är så ovanligt att statistiska sammanställningar inte ens redovisar förekomsten av det.

Fakta är att män skjuter och knivar ihjäl sina barn medan mödrar stryper och kväver dem. Utifrån statistiken skulle man kunna säga att Hanna och Oskar kompromissade i detta fall.

Du har dock rätt i din sista mening, att mödrar och fäder dödar sina barn tillsammans är så ovanligt att det inte finns något statistikt underlag att luta sig emot. Statistik är ju dessutom ett sätt att kunna förutspå vad som kan hända, inte att förändra det som bevisligen hänt.
Citera
2020-03-09, 18:04
  #64772
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av terwaloo
Visst är det så. Och det är även det själva ME går ut på hos språkrören för ME att man SKA vistas i hemmet. Vara bunden till hemmet. Annars finns ju inte "sjukdomen":-/
Agnes var på väg tillbaka till skolan igen, hon skulle lämna hemmet.
Detta fick inte ske, man valde istället att dö.

Varför då?
Citera
2020-03-09, 18:05
  #64773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av terwaloo
Visst är det så. Och det är även det själva ME går ut på hos språkrören för ME att man SKA vistas i hemmet. Vara bunden till hemmet. Annars finns ju inte "sjukdomen":-/
Agnes var på väg tillbaka till skolan igen, hon skulle lämna hemmet.
Detta fick inte ske, man valde istället att dö.
Där har du fel. Iallafall det här språkröret tycker att de sjuka ska använda sin energi till det som berikar. Bundna till hemmet är bara de 25 % som är svårast sjuka. Något SKA har jag aldrig mött.
Citera
2020-03-09, 18:05
  #64774
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av terwaloo
De orsakerna kan vara vilka som helst.
Men i Bjärred handlade det om två barn och även om en mamma som VILLE bli strypt och då antar jag att det går lite lättare.
Där kom det bara lite blod från den vuxna personen.
Åtminstone är det vad man gått ut.
Resten har man inte fått veta. Förutom att det tidigt stod i tidningarna om grovt våldsbrott.
Och i tråden stod det tidigt om att flickorna dött så fint och stilla genom varsin dödscocktail. De hade alltså mördats(!) på ett mycket fint sätt.
Sjukt :-/

Det har varit mycket av sådant i denna tråd - sk ”försköning” / ”förmulering”av de otäcka morden.

Redan tidigt påstods det ha skett ”humant” - när fakta kom fram att barnen inte att fått något lugnade i sig ville samma postare först inte tro på det.
Det har ofta varit tal om att man ”hjälpte Hanna att dö”- (genom strypning!??).
Någon postare (Meggiechery.)har varit inne på att man inte ska döma mördaren/na - för att vi inte vet hur jobbigt det varit för dem innan(!?).
Ytterligare någon påstod att det ”är rimligt att det sker med tanke på ME-sjukdomen”.
Samma postare förklarade också att hon trodde att 14-åriga Agnes uttryckt suicidtankar - så föräldrarna ville nog bara hjälpa Agnes (!?).

Det så oerhört obehagliga texter skrivna av personer som totalt måste tappat sans och förnuft.
Man har seglat iväg långt från verkligheten om man inte inser att dessa barnamord skett brutalt och väldigt egoistiskt av någon som inte kan ha bekymrat sig alls om hur barnen skulle uppleva sina sista minuter i livet.
De mördades faktiskt av någon som de antagligen litade mest på i hela världen.
Det är det värsta sveket man kan göra mot ett barn. Det finns inget värre.

Och det finns faktiskt rimligen inget förmildrande eller förlåtande för det som skett när en icke psykiskt sjuk person planerat och genomfört mord på två barn.
Citera
2020-03-09, 18:07
  #64775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Fakta är att män skjuter och knivar ihjäl sina barn medan mödrar stryper och kväver dem. Utifrån statistiken skulle man kunna säga att Hanna och Oskar kompromissade i detta fall.

Du har dock rätt i din sista mening, att mödrar och fäder dödar sina barn tillsammans är så ovanligt att det inte finns något statistikt underlag att luta sig emot. Statistik är ju dessutom ett sätt att kunna förutspå vad som kan hända, inte att förändra det som bevisligen hänt.
Ja nu är vi i Harrisburgh igen!
Citera
2020-03-09, 18:13
  #64776
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vidar17
Ja nu är vi i Harrisburgh igen!

Haha, ja, det verkar som att somliga tror att ett misslyckat försök att förvilla ett brottsfall funkar bättre andra, tredje eller fjärde gången.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in