2020-03-02, 16:52
  #11113
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Vi väntar på att du kan redogöra ett enda fall då, det verkar så svårt eftersom du måste återkomma i saken.

Det behöver alltså inte ens vara ett verkligt fall, ange bara ett exempel när en myndig kvinna inte är i stånd att välja själv och därför borde förbjudas att använda sin fria vilja att bli prostituerad.
Jaha nu la du till myndig här eftersom att det blev jobbigt att jag påvisade ett fall där prostitution visats från sin absolut sämsta sida.
Trafficking finns det någonting som heter, känner du till det begreppet?
Jag har inte sagt att på grund av ett visst fall borde kvinnor inte få välja, det var en formulering du drog till med nu och det är överhuvudtaget inte det som jag diskuterar.
Jag skulle tro att vad du håller på med här är snarare att testa om du kan få dina motdebattörer att missa dina försök till att vrida och vända på orden aå att de till slut svarar på någonting som du själv har konstruerat, utan att de själva noterat att du ändrat formuleringen.
Det kan vara en rolig lek, absolut, men kanske inte här i denna tråden. Rätt tid och plats Svennebanan.
Citera
2020-03-02, 17:09
  #11114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
1. Nej det skulle media inte göra.

2. Jo det finns jobb och inkomst i Tyskland om man är en snygg tjej från Nigeria. Jag vet en nigeriansk tjej på en klubb i Tyskland. Hon tjänar 4-5k per dag, minst.

3. Rumänska escorter i Sverige tjänar 10k på en dag. De är alltså inte fattiga.

4. Det är inte sett som något bra att sälja sex i Rumänien bara inte lika superstigmatiserat som i Sverige. Ingen big deal men inget som uppmuntras och som alla skyltar med att de gör.

5. De rumänskor som vill åka utomlands och sälja sex gör det. Regeringen i Rumänien är korrupt och bryr sig inte om fattigdom. Romer är inte så utsatta som vi i Sverige tror - de är anti samhället och har gång på gång tackat nej till samhällets hjälp. Detta vet man om man varit i Rumänien och pratat med rumäner. Det har jag och det har inte du.
Om det inte är någon big deal att sälja sex i Rumänien skulle det självfallet vara fd prostituerade som rekryterade nya kvinnor till sexarbete ute i världen och inte unga killar som måste uppvakta tjejerna så att de tror att de ska leva tillsammans i Beligien som ett par
Citera
2020-03-02, 17:16
  #11115
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jaha nu la du till myndig här eftersom att det blev jobbigt att jag påvisade ett fall där prostitution visats från sin absolut sämsta sida.

Självklart är det bara myndiga personer som är myndiga att bestämma över sig själva, det är väl ingen nyhet för dig?

Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Trafficking finns det någonting som heter, känner du till det begreppet?

Självklart känner jag till det men kan du komma till saken och svara på frågan du fick?

Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag har inte sagt att på grund av ett visst fall borde kvinnor inte få välja, det var en formulering du drog till med nu och det är överhuvudtaget inte det som jag diskuterar.
Jag skulle tro att vad du håller på med här är snarare att testa om du kan få dina motdebattörer att missa dina försök till att vrida och vända på orden aå att de till slut svarar på någonting som du själv har konstruerat, utan att de själva noterat att du ändrat formuleringen.
Det kan vara en rolig lek, absolut, men kanske inte här i denna tråden. Rätt tid och plats Svennebanan.

Du flyr ständigt undan genom att börja med hårklyverier. Du har sagt "Ja det kan hon, OM hon är i position att välja eller bestämma.".

Jag tolkar det som du menar att deras rätt att bestämma ska inskränkas om detta inte gäller. Om du inte menar det uppmanar jag dig att tydligt skriva vad du anser och inte medvetet uttrycka di luddigt för att sedan kunna fly in på ett nytt stickspår.

Jag upplever att du är extremt feg och inte vågar tala klarspråk eftersom du vet med dig att dina ståndpunkter inte håller om de utsätts för prövning. Därför uttrycker du dig aldrig klart soch säger exakt vad du tycker.
Citera
2020-03-02, 17:17
  #11116
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Vi väntar på att du kan redogöra ett enda fall då, det verkar så svårt eftersom du måste återkomma i saken.

Det behöver alltså inte ens vara ett verkligt fall, ange bara ett exempel när en myndig kvinna inte är i stånd att välja själv och därför borde förbjudas att använda sin fria vilja att bli prostituerad.

Det räcker att googla på "kvinnor som tvingats till prostitution"så hittar du ett gäng fall. Och vad som är problemet med att ha legaliserad prostitution är då att det i varje fall måste bevisas att det varit under tvång som kvinnan prostituerat sig, och det försvårar givetvis att stävja prostitution baserat på tvång. Idag kan man direkt fastställa att det pågår någonting olagligt och bromsa det. I vissa fall lagföra inblandade för koppleri samt att de som köpt sex kan hållas ansvariga för detta.

Summering av detta är att det troligtvis hade varit svårare att lagföra brottslingar kopplat till prostitution om det vore lagligt, och förmodligen hade man haft fler fall av brottslighet kopplat till prostitution än vad man har idag i Sverige.

Och om du frågar mig ifall det är rimligt att förbjuda andra för att rädda några få från tvång, så ja, kanske är det det. Det beror helt på konsekvenserna av ett legaliserande i Sverige, vilket vi inte känner till.
Citera
2020-03-02, 17:20
  #11117
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jodå jag ska bara leta upp gamla mer eller mindre kända fall då det uppdagats att kvinnor tvingats i prostitution. Ett fall jag kommer på direkt är flickan som de gjorde filmen Lilja 4ever om.
Återkommer senare.

Olaga tvång är olagligt så det är inget exempel som uppfyller kriterierna i min fråga.
Citera
2020-03-02, 17:21
  #11118
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Självklart är det bara myndiga personer som är myndiga att bestämma över sig själva, det är väl ingen nyhet för dig?



Självklart känner jag till det men kan du komma till saken och svara på frågan du fick?



Du flyr ständigt undan genom att börja med hårklyverier. Du har sagt "Ja det kan hon, OM hon är i position att välja eller bestämma.".

Jag tolkar det som du menar att deras rätt att bestämma ska inskränkas om detta inte gäller. Om du inte menar det uppmanar jag dig att tydligt skriva vad du anser och inte medvetet uttrycka di luddigt för att sedan kunna fly in på ett nytt stickspår.

Jag upplever att du är extremt feg och inte vågar tala klarspråk eftersom du vet med dig att dina ståndpunkter inte håller om de utsätts för prövning. Därför uttrycker du dig aldrig klart soch säger exakt vad du tycker.

Jag uppmanar dig att läsa det andra inlägg jag postade precis, och sluta upp med ditt tramsande här. För du är riktigt tramsig, som typ en tioåring. Har haft elever som liknar dig i argumentionsväg.

Och feg....den var intressant. Har jag faktiskt aldrig hört förr.

Och du, det handlar förmodligen om att du saknar förmågan att se den stora bilden av prostitution i samhället, därför blir det svårt för dig att förstå detta.
Citera
2020-03-02, 17:23
  #11119
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag uppmanar dig att läsa det andra inlägg jag postade precis, och sluta upp med ditt tramsande här. För du är riktigt tramsig, som typ en tioåring. Har haft elever som liknar dig i argumentionsväg.

Och feg....den var intressant. Har jag faktiskt aldrig hört förr.

Och du, det handlar förmodligen om att du saknar förmågan att se den stora bilden av prostitution i samhället, därför blir det svårt för dig att förstå detta.

Nu är det ju du som tramsar konsekvent och "kvinnor som tvingats till prostitution" uppfyller som sagt var inte kriterierna i min frågeställning, det har jag redan berättat för dig. Tvång är olagligt men det som diskuteras är när kvinnan själv väljer!
Citera
2020-03-02, 17:31
  #11120
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Nu är det ju du som tramsar konsekvent och "kvinnor som tvingats till prostitution" uppfyller som sagt var inte kriterierna i min frågeställning, det har jag redan berättat för dig. Tvång är olagligt men det som diskuteras är när kvinnan själv väljer!

Läs inlägget igen.
En kvinna som väljer själv och en kvinna som tvingas kan överhuvudtaget inte diskuteras som paralleller. En som väljer frivilligt väljer frivilligt, punkt slut.

Däremot kan man diskutera i vilken utsträckning det fria valet ska få påverka samhället som stort och hur mycket det ska få plats i form av konsekvenser av att det blir svårare att kontrollera verksamhet som bygger på tvång.
Det finns många sätt att utöva tvång. Till exempel kan en kriminell hallick hota med att döda kvinnan om hon inte vill sälja sex längre. Frivilligt val? Inte precis.
Vi vet alla att kriminella män blåser skallen av precis vem som helst som står i deras väg eller som inte vill göra som de önskar.
Citera
2020-03-02, 17:36
  #11121
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Läs inlägget igen.
En kvinna som väljer själv och en kvinna som tvingas kan överhuvudtaget inte diskuteras som paralleller. En som väljer frivilligt väljer frivilligt, punkt slut.


Hur mycket ska du tramsa egentligen, skärpning!

Du skrev: Ja det kan hon, OM hon är i position att välja eller bestämma.

Vilka kvinnor är inte i position att bestämma själva, och ska deras bestämmanderätt inskränkas, det är vad jag har frågat dig om 10 gånger nu!

Kan du aldrig skärpa till dig och bli lite seriös, skrämmande att sådana som du får vara lärare.
Citera
2020-03-02, 17:42
  #11122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Hur mycket ska du tramsa egentligen, skärpning!

Du skrev: Ja det kan hon, OM hon är i position att välja eller bestämma.

Vilka kvinnor är inte i position att bestämma själva, och ska deras bestämmanderätt inskränkas, det är vad jag har frågat dig om 10 gånger nu!

Kan du aldrig skärpa till dig och bli lite seriös, skrämmande att sådana som du får vara lärare.
Räcker det inte med att det finns otaliga skyddade boenden som enbart är till för unga kvinnor som lyckats ta sig ifrån prostitution med tanke på de stora summor de tjänar skulle de ju inte behöva gömma sig utan bara avsluta sexsäljandet och ta sitt feta bankkonto med sig och starta ett nytt liv på en trevlig ort
Citera
2020-03-02, 17:45
  #11123
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Räcker det inte med att det finns otaliga skyddade boenden som enbart är till för unga kvinnor som lyckats ta sig ifrån prostitution med tanke på de stora summor de tjänar skulle de ju inte behöva gömma sig utan bara avsluta sexsäljandet och ta sitt feta bankkonto med sig och starta ett nytt liv på en trevlig ort

Du skulle kanske ta och svara på frågan i inlägget istället när du citerar det.
Citera
2020-03-02, 17:54
  #11124
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Om det inte är någon big deal att sälja sex i Rumänien skulle det självfallet vara fd prostituerade som rekryterade nya kvinnor till sexarbete ute i världen och inte unga killar som måste uppvakta tjejerna så att de tror att de ska leva tillsammans i Beligien som ett par

Vad i hela friden babblar du om

Och fd prostituerade kanske har annat för sig än att rekrytera nya kvinnor till sexarbete. Det är ingen som "rekryterar", som vuxen kvinna från Rumänien går det alldeles utmärkt att på egen hand resa utomlands och hyra en lägenhet eller börja på en bordell.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in