2020-03-01, 09:48
  #87853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Vad tycker ni om dessa sammanvägda OU som SR gör? Jag har för mig att det fanns en annan förut också? Jag tycker de är fåniga. Varför inte se på var OU för sig istället för att handplocka några och ha sina egna subjektiva tolkningar och viktningar?

Jag syftar inte på vanliga "genomsnitt" av alla OU, eller t.o.m. om man räknar bort "utliggare" som Sentio. Det är transparent och alla ser vad man gör.


För oss trådnördar som följer de enskilda mätningarna har ju de här sammanvägningarna inte någon egentligen betydelse, men för de 99% av allmänheten som inte gör det får ju dessa sammanvägningar minst lika stort genomslag som de riktiga mätningarna. SR och TV4 kör ju snålversionen med att inte beställa egna mätningar utan gör sammanvägningar istället. Att budskapet om att SD numera är största parti även basuneras ut i så stora kanaler som SR och TV4 är ju bara att tacka och ta emot för. Alla gillar en vinnare.
2020-03-01, 11:16
  #87854
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Dansk Folkeparti har alltid hållit sig utanför regeringssamarbete med V. I valet då samarbetet inleddes (2001) fick de 12,0. De var stödparti i 10 år efter det och fick resultaten 13,3, 13,9 och 12,3. Efter en paus då sossarna regerade återkom DF med skrällen 21,1, större än regeringspartiet V. Det var först 2019 som det kom nån sorts genomklappning när de bara fick 8,7.
Här ser jag flera orsaker till "genomklappningen" för DF, som kanske kan vara till lärdom för SD.

  • Dels att övriga partier blivit allt mer invandringsrestriktiva, även sossarna.

  • Dels att V-ministern Inger Støjberg var den som var i hetluften, la fram de mest radikala idéerna & var den som blev liknad vid "Hitler". Vilket gjorde att hon framstod som den mest invandringskritiska personen i Danmark, i betydligt större omfattning än någon från DF.

  • Samt, inte minst viktigt, att DFs EU-politiker Morten Messerschmidt varit inblandad i diverse ekonomiska skandaler, där pengar har försvunnit. (även om det inte verkar ha varit för personlig vinning). Detta har fått stor publicitet i Danmark, inte minst för att han är ihop med en 22 år äldre kändis, sångerskan Dot Wessman.
2020-03-01, 11:26
  #87855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harrywinston
För helvete skärpning! Om SD går med på att bli stödparti trots att de lär bli om inte landets största parti så åtminstone största icke-socialistiska parti så innebär det att de accepterat MSM och 7k:s narrativ. Dvs att SD inte är ”rumsrent”.

I själva verket är det ju helt tvärtom. SD är rumsrent och logiskt och värnar om svenska folket medans 7k har varit fullständigt bisarra, ondskefulla och fullständigt förstört Sverige. Egentligen så är det ju M och KD som inte borde platsa i en regering. De borde vara stödpartier eller möjligen få några mindre ministerposter som typ jordbruksminister på sin höjd.

SD måste lära sig av Trump. De ska inte ta skit och de ska vägra acceptera MSM:s narrativ. Om de står upp för vad som är tätt och riktigt ochvibte viker sig så kommer de gå framåt i opinionen.

Du har framfört vad många tänker. Huvudspåret för SD just nu är dock att politiken skall förändras i Sverige och SD skall få igenom sina krav. Oavsett vilken konstellation som har regeringsmakten. Det blir en mycket svår balansgång. Att äta kakan men ha den kvar.

Jag vill att SD står i opposition till hela 7 K men det finns en brytningsgräns då man till slut måste påverka politiken. Jag kan personligen inte säga vad som är rätt. Det avgörande för mig är att SD blir största parti även vid valet 2022. Det är en lång väg dit.
2020-03-01, 12:36
  #87856
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UrgleGru
För oss trådnördar som följer de enskilda mätningarna har ju de här sammanvägningarna inte någon egentligen betydelse, men för de 99% av allmänheten som inte gör det får ju dessa sammanvägningar minst lika stort genomslag som de riktiga mätningarna. SR och TV4 kör ju snålversionen med att inte beställa egna mätningar utan gör sammanvägningar istället. Att budskapet om att SD numera är största parti även basuneras ut i så stora kanaler som SR och TV4 är ju bara att tacka och ta emot för. Alla gillar en vinnare.

Ja men SR är ju väldigt sent ute med att SD störst, och väljer institut (och får vikta de instituten vilket jag antar att de gör, det är väl inte bara ett medel?) så kan man ju välja institut som passar ens statliga agenda.
2020-03-01, 12:52
  #87857
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UrgleGru
För oss trådnördar som följer de enskilda mätningarna har ju de här sammanvägningarna inte någon egentligen betydelse, men för de 99% av allmänheten som inte gör det får ju dessa sammanvägningar minst lika stort genomslag som de riktiga mätningarna. SR och TV4 kör ju snålversionen med att inte beställa egna mätningar utan gör sammanvägningar istället. Att budskapet om att SD numera är största parti även basuneras ut i så stora kanaler som SR och TV4 är ju bara att tacka och ta emot för. Alla gillar en vinnare.

Just så.

Dock flockas vänsteraktivister och de som egentligen inte skulle rösta S till partiet för att det är så hemskt att SD är störst.

Men det gör samtidigt de som vill att partiet ska vara störst för att markera.
2020-03-01, 16:58
  #87858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja men SR är ju väldigt sent ute med att SD störst, och väljer institut (och får vikta de instituten vilket jag antar att de gör, det är väl inte bara ett medel?) så kan man ju välja institut som passar ens statliga agenda.
Ekots svensk väljaropinion har funnits i många år, gjordes förr av Novus, numera av Sifo.

Den går ut på att man tar alla månadens mätningar som bygger på slumpmässigt urval och räknar ut ett medel. Man viktar efter hur många intervjuer som görs. Om ett OI har 4000 och ett annat 1500 intervjuer så viktar man så att varje intervju är lika mycket värd.

I o m kravet på slumpmässigt urval så duger inte självrekryterade paneler, dvs YouGov och Sentio har aldrig fått vara med (eller Inizio). Detta gråtskrek foliehattarna över (agenda agenda agenda psyops anti-SD bla bla bla zzzzzzzzz) fram till valet, sen blev de väldigt tysta med sina falska anklagelser eftersom Ekots svensk väljaropinion landade på 17,6% dagen före valet där resultatet blev 17,53%. Svensk väljaropinion var alltså bara 0,07% från en exakt fullträff, och skulle ha blivit total dynga om Sentio och YouGov hade varit med, så principen att inte ta med självrekryterade paneler visade sig vara 100% motiverad. Att hacka på en sammanvägning som hamnade 0,07% från SD:s valresultat och insinuera att det ligger en "statlig agenda" bakom flyger inte.

De är inte "sent ute", men eftersom de väger ihop Novus+Sifo+Ipsos så krävs det att SD går förbi S i alla tre eller åtminstone har ett klart övertag i två av dem, och det har inte hänt tidigare. I december var SD pyttelite större i Novus (+0,3) men då var S istället störst i Ipsos och Sifo. Då blev det fördel S. I januari var SD pyttelite större än S i Sifo (+0,3) men å andra sidan var S +1,6 större än SD i Novus. Då blir det också fördel S. Men nu i februari räckte SD:s övertag i Novus till att väga upp det mikroskopiska underläget på -0,2 i Sifo, och då blev det fördel SD.
2020-03-01, 19:01
  #87859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Ekots svensk väljaropinion har funnits i många år, gjordes förr av Novus, numera av Sifo.

Den går ut på att man tar alla månadens mätningar som bygger på slumpmässigt urval och räknar ut ett medel. Man viktar efter hur många intervjuer som görs. Om ett OI har 4000 och ett annat 1500 intervjuer så viktar man så att varje intervju är lika mycket värd.

I o m kravet på slumpmässigt urval så duger inte självrekryterade paneler, dvs YouGov och Sentio har aldrig fått vara med (eller Inizio). Detta gråtskrek foliehattarna över (agenda agenda agenda psyops anti-SD bla bla bla zzzzzzzzz) fram till valet, sen blev de väldigt tysta med sina falska anklagelser eftersom Ekots svensk väljaropinion landade på 17,6% dagen före valet där resultatet blev 17,53%. Svensk väljaropinion var alltså bara 0,07% från en exakt fullträff, och skulle ha blivit total dynga om Sentio och YouGov hade varit med, så principen att inte ta med självrekryterade paneler visade sig vara 100% motiverad. Att hacka på en sammanvägning som hamnade 0,07% från SD:s valresultat och insinuera att det ligger en "statlig agenda" bakom flyger inte.

De är inte "sent ute", men eftersom de väger ihop Novus+Sifo+Ipsos så krävs det att SD går förbi S i alla tre eller åtminstone har ett klart övertag i två av dem, och det har inte hänt tidigare. I december var SD pyttelite större i Novus (+0,3) men då var S istället störst i Ipsos och Sifo. Då blev det fördel S. I januari var SD pyttelite större än S i Sifo (+0,3) men å andra sidan var S +1,6 större än SD i Novus. Då blir det också fördel S. Men nu i februari räckte SD:s övertag i Novus till att väga upp det mikroskopiska underläget på -0,2 i Sifo, och då blev det fördel SD.

Ok, men då är Svensk Väljaropinion alltså i praktiken nästan Sifo med ett stänk av Novus och Ipsos eftersom Sifo har ett mycket större antal intervjuer än Novus och Ipsos? Och mätperioderna beaktas alltså inte överhuvudtaget?
2020-03-01, 19:29
  #87860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UrgleGru
Ok, men då är Svensk Väljaropinion alltså i praktiken nästan Sifo med ett stänk av Novus och Ipsos eftersom Sifo har ett mycket större antal intervjuer än Novus och Ipsos? Och mätperioderna beaktas alltså inte överhuvudtaget?
Ja, typ. Ursprungligen var det ju Sifo, Demoskop, Novus, Ipsos och Skop, alla de gamla telefonrävarna. Sen droppades Demoskop för att de började använda delvis självrekryterad panel efter mergern med Inizio. Och Skop började komma så oregelbundet att den dumpades helt. Kvar blev då bara Novus, Ipsos och Sifo vilket är ganska fånigt, men det är som det är.

Att Sifo tog över sammanvägningen från Novus var nog för att Sjöström lackade ur på alla andra institut när de gick från telefon till telefon/webb-hybrid. Han har svåra hangups på det där med webbpaneler, och att han öht började med sammanvägningar verkar ha varit ett sätt att markera att vi som kör telefon, vi är de seriösa, vi är eliten och här är vår exklusiva klubb. Här finns inget sunkigt riff-raff som kör med självrekryterade paneler. Men runt 2016 började de andra medlemmarna i hans imaginära elitklubb att ändra sina metoder och blanda in webbpaneler på olika sätt som han inte tyckte var helt transparenta eller seriösa, och då verkar han ha sagt 'fuck it then' och överlämnat till Sifo att göra sammanvägningarna.

Vet ej hur de hanterar mätmetoderna. Har ett vagt minne av att de gör en cutoff om de överlappar månadsskiften, det är allt.
2020-03-01, 19:39
  #87861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Instämmer. Att SD är synnerligen trendkänsliga är uppenbart, och att man hittills nästan bara gjort avkall på ideologiska ståndpunkter, en efter en, har sin förklaring i att det finns ett kortsiktigt värde i att närma sig partier som M och KD, samt väljare som är svåra att övertyga med klassisk SD-politik.

Det här är direkt felaktigt och det är viktigt att det du skriver här inte får stå oemotsagt. SD har kommit till för att och finns för att personerna i det vill försöka få någon sorts rätsida på det här landet. Det här med ideologiskt navelpillande kan du stryka totalt. Sådant ägnar sig folk åt som en verklighetsflykt. SD:s partiverksamhet är motsatsen till verklighetsflykt.

SD:s så kallade "ideologiska ståndpunkt" om abortfrågan (vilket jag antar är ditt exmepl) är något som var inslängt av någon för länge sedan och det hade absolut ingenting med "ideologi" att göra.
2020-03-01, 20:29
  #87862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Instämmer. Att SD är synnerligen trendkänsliga är uppenbart, och att man hittills nästan bara gjort avkall på ideologiska ståndpunkter, en efter en, har sin förklaring i att det finns ett kortsiktigt värde i att närma sig partier som M och KD, samt väljare som är svåra att övertyga med klassisk SD-politik. Om det nu skulle vara så att SD-politiker hänger på Flashback tror jag dock att de tar det som skrivs med en nypa salt, eftersom användarna här utgör ett väldigt smalt tvärsnitt av väljarkåren i stort. I övrigt håller jag helt med om att det SD behöver är konstruktiv kritik. Gärna i media som "räknas". SD tycks inte bry sig speciellt om alternativa media, men om vanliga tidningar skriver om SD på ett neutralt sätt tror jag att det gör intryck.
Kortsiktigt värde? Fakta är att enda sättet för SD att få igenom något på lång sikt är genom visst samarbete med andra partier. SD kommer aldrig få egen majoritet själva. Så det spelar ingen roll om SD får över 30 % i ett val om inget annat parti vill samarbete med dem. Samarbete är liksom A och O för SD både på kort och långsikt om de vill få igenom någonting politiskt. Klart jag skulle föredra om SD fick 51 % av rösterna och därmed kunde bestämma själva allt de ville genomföra, men så fungerar inte verkligheten. Det är det Afs fans inte verkar förstå. Man kan ha så många bra förslag och så bra politik som helst, men om man är paria bland alla partier får man ändå inte igenom något av detta i praktisk politik.

M-KD är långt ifrån perfekta partier, men om alternativen är att ha partier som C, V och MP med stort inflytande över Sveriges politik eller ett samarbete mellan M-KD och SD så är det andra alternativet ungefär 100 gånger bättre. Moderaterna har ju i alla fall företrädare som är kritiska mot massinvandring och mångkultur, medan de andra partierna är för allt som har med massinvandring och mångkultur att göra.
2020-03-01, 22:43
  #87863
Medlem
Haddock93s avatar
Vad tror folket om kommande OU?

Sämsta scenario: Man tappar pga mediadrevet.

Okej scenario: Man stabiliserar sig som största parti och S fortsätter tappa.

Bästa scenariot: Man fortsätter stiga (rusa) i opinionen.

Jag tror faktiskt på ett okej eller bästa scenario här, så mycket som borde tala för att SD ökar.

1. Massinvasionen av Erdogans flyktingar ger svensken PTSD från 2015. Det räcker nu.
2. Coronaviruset och hur man har hanterat det från myndighet/offentliga sektorn/staten osv. Nu kräver folket en stark ledare och folklig landsfader och där passar Åkesson perfekt in i bilden. Löfvén har inget förtroende kvar, om det var för några månader sedan hade kanske S/Löfvén gynnats av detta då man flockas till ett "säkert" parti men det är inte S och Löfvén idag.
3. Sjukvårdens kollaps i kombination med Corona.

Tror inte alls att mediekriget och drevet från media påverkar SD något, möjligen ytterst lite men det får man tillbaka långsiktigt. Dock i det stora hela tror jag den frågan glömdes bort dagen efter med tanke på alla de 3 otroligt viktiga frågorna för svenska väljare jag listade ovan.

Mot 30%
2020-03-01, 23:41
  #87864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haddock93
Vad tror folket om kommande OU?

Sämsta scenario: Man tappar pga mediadrevet.

Okej scenario: Man stabiliserar sig som största parti och S fortsätter tappa.

Bästa scenariot: Man fortsätter stiga (rusa) i opinionen.

Jag tror faktiskt på ett okej eller bästa scenario här, så mycket som borde tala för att SD ökar.

1. Massinvasionen av Erdogans flyktingar ger svensken PTSD från 2015. Det räcker nu.
2. Coronaviruset och hur man har hanterat det från myndighet/offentliga sektorn/staten osv. Nu kräver folket en stark ledare och folklig landsfader och där passar Åkesson perfekt in i bilden. Löfvén har inget förtroende kvar, om det var för några månader sedan hade kanske S/Löfvén gynnats av detta då man flockas till ett "säkert" parti men det är inte S och Löfvén idag.
3. Sjukvårdens kollaps i kombination med Corona.

Tror inte alls att mediekriget och drevet från media påverkar SD något, möjligen ytterst lite men det får man tillbaka långsiktigt. Dock i det stora hela tror jag den frågan glömdes bort dagen efter med tanke på alla de 3 otroligt viktiga frågorna för svenska väljare jag listade ovan.

Mot 30%

Vi ska inte underskatta M som dark horse. Jag skulle inte bli förvånad om vi snart har ett läge där S, M och SD alla tre ligger på 20-23% och fightas om positionen som största parti.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in