2020-02-28, 20:50
  #8413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
Detta faller nog under det inlägg med mest nonsens någonsin.

OM nu demokraterna var så rädda för en utredning, Trumps försvar, om DET var anledningen till ja-vad-du-nu-tror.
Varför slog inte republikanerna på alla möjliga växlar och släppte allt fritt, om det nu var det som demokraterna var så rädda för.... du tänker ju inte efter alls.

Det var precis det republikanerna gjorde, eller försökte. Men det var demokraterna som bestämde upplägget, VEM som fick förhöra VEM och hur förhören skulle hållas och hur länge. Det var också demokraterna som hade majoritet i huset och styrde hela processen. Ja, jag tittade faktiskt på förhören och en del "eftersnack" som tex detta:
https://www.youtube.com/watch?v=87arEmHckP4&t=89s

Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
"Dom tillät inte in den anklagade att försvara sig." ...."jag skulle inte heller släppa ifrån mig någon information frivilligt om jag inte ens tilläts försvara mig och ha egna vittnen"
Skulle Trump få kalla vittnen, offentliggöra förhör osv under utredningen - dvs det man kallar förundersökning. Annars är det rättsosäkert?
Förundersökning. Kolla upp det nångång. Fråga pappa-polisen nästa gång du utreds om du får sitta med polisen när de förhör vittnen till ditt brott. Klaga sen, att det är rättsosäkert om du inte får...
Nu är ju inte detta en juridisk process på det viset. Alla andra presidenter som impeachats har fått möjlighet att lägga fram sin sak även i utredningen. I synnerhet eftersom det är en ganska allvarlig process att fälla en folkvald president. En offentlig process dessutom. Det är liksom inte lilla Lisa som snattat i mataffären det handlar om.

Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
"skuldfrågan eller ens bevisen skulle få betydelse, bara antalet röster. DET är RÄTTSOSÄKERT på högsta nivå dessutom då vi pratar om en folkvald president."
Men du lyckas ha rätt, men tänker fel.
Bortse från parti, och sakfråga - det handlar BARA om parti-röster. INTE om juridik.
DET ÄR RÄTTSOSÄKERT på högsta nivå. Du har helt rätt!
En folkvald president, blir politiskt dömd eller friad, USA är en bananrepublik.

Jo impeachment handlar helt och hållet om lag och rätt, eller borde, men demokraterna utnyttjade sitt "övertag" i huset och bedrev utredning av ett ickebrott enbart för att smutskasta av politiska skäl.

I en sån allvarlig fråga som att avsätta en president som är vald av folket och som enbart genom nytt val ska kunna avsättas. Det ska man INTE kunna av politiska skäl genom "skenimpeachprocesser" utan grund och fakta. Endast allvarliga fel/brott ska kunna avsätta en president utanför valprocessen. Ingen impeachad president har hittills blivit avsatt, inte ens Clinton, fast han faktiskt begick ett brott.

https://www.youtube.com/watch?v=k8cWjNMXqs8
__________________
Senast redigerad av vinkelhak 2020-02-28 kl. 20:53.
Citera
2020-02-28, 21:09
  #8414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Huset handlar inte om försvara sig för det första.
Och irrelevans är inget försvar.

Och försvaret är vi ville Ukraina skulle säga dom gjorde en utredning, men en utredning var inte nödvändig ens enligt USA håll.

Ja, rättssäkerheten är redan bruten, då vittnen är en del i den.
Det är därför R idag är fascister och de olika regelböckerna de har.
Huset handlar om att UTREDA och då borde även den anklagade få ett ord med i spelet. I synnerhet när det handlar om en folkvald president som bara gör sitt jobb. Tex påpeka behovet av utredning av korruption i främmande makt och blir impeachad för det. Ganska absurt, borde även du fatta.

Ska saker fram i ljuset då ska väl ALLT fram i ljuset? Inte bara friserade sanningar som inte ens handlar om något allvarligt brott eller fel. Till skillnad då mot det som Trump ville utreda. Som ju verkligen handlar om brottslighet av det fulare och allvarligare slaget. Inom dom EGNA leden (Demokraternas). Ganska absurt att man försöker mörklägga det. Men det kommer man få äta upp, var så säker. Trumps agenda är att UTREDA och STÄDA upp i träsket. Inte bara det demokratiska träsket då, utan HELA träsket. Detta är bara början. Så klart han är illa omtyckt av dom som har orent mjöl i sina påsar. Det borde DU kunna genomskåda också.

Vilka olika regelböcker?
Citera
2020-02-28, 21:22
  #8415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
Men nu nekade Trump-organisation en hel del dokument, finns iallafall 5 subpoenas om det.
Så att du försöker ta en hypotetisk poäng att dokumenten hade friat Trump, men att demokraterna skulle sagt nåt DÅ.... känns fånigt.

Utgångsläget NU är att de stoppade massor av dokument, email etc.
DET kan du tolka åt oss?

Om man i beräkningen även tar med dom dokument och den kommunikation som lämnades ut så är det inga "massor" som stoppades. Sen skulle i alla fall jag själv (du med säkerligen om du är lite ärlig mot dig själv) inte lämna ifrån mig nåt frivilligt om jag blivit så urbota uppenbart "busted" som i det här fallet. Dom tom "läckte" utskrifter på avlyssnade telefonsamtal, under pågående utredning, till media. Det luktar "myteri" långa vägar. Inte mycket gick rättvist till i denna process.
Citera
2020-02-28, 22:02
  #8416
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Huset handlar om att UTREDA och då borde även den anklagade få ett ord med i spelet. I synnerhet när det handlar om en folkvald president som bara gör sitt jobb. Tex påpeka behovet av utredning av korruption i främmande makt och blir impeachad för det. Ganska absurt, borde även du fatta.

Ska saker fram i ljuset då ska väl ALLT fram i ljuset? Inte bara friserade sanningar som inte ens handlar om något allvarligt brott eller fel. Till skillnad då mot det som Trump ville utreda. Som ju verkligen handlar om brottslighet av det fulare och allvarligare slaget. Inom dom EGNA leden (Demokraternas). Ganska absurt att man försöker mörklägga det. Men det kommer man få äta upp, var så säker. Trumps agenda är att UTREDA och STÄDA upp i träsket. Inte bara det demokratiska träsket då, utan HELA träsket. Detta är bara början. Så klart han är illa omtyckt av dom som har orent mjöl i sina påsar. Det borde DU kunna genomskåda också.

Vilka olika regelböcker?
I vilket förundersökning har den anklagade insyn i förundersökningen?
Det är först i rättegången(Impeachment detta kommer ske), vet du så lite, eller tror du någon går på den?
Citera
2020-02-29, 01:18
  #8417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Det var precis det republikanerna gjorde, eller försökte. Men det var demokraterna som bestämde upplägget, VEM som fick förhöra VEM och hur förhören skulle hållas och hur länge. Det var också demokraterna som hade majoritet i huset och styrde hela processen. Ja, jag tittade faktiskt på förhören och en del "eftersnack" som tex detta:
https://www.youtube.com/watch?v=87arEmHckP4&t=89s


Nu är ju inte detta en juridisk process på det viset. Alla andra presidenter som impeachats har fått möjlighet att lägga fram sin sak även i utredningen. I synnerhet eftersom det är en ganska allvarlig process att fälla en folkvald president. En offentlig process dessutom. Det är liksom inte lilla Lisa som snattat i mataffären det handlar om.



Jo impeachment handlar helt och hållet om lag och rätt, eller borde, men demokraterna utnyttjade sitt "övertag" i huset och bedrev utredning av ett ickebrott enbart för att smutskasta av politiska skäl.

I en sån allvarlig fråga som att avsätta en president som är vald av folket och som enbart genom nytt val ska kunna avsättas. Det ska man INTE kunna av politiska skäl genom "skenimpeachprocesser" utan grund och fakta. Endast allvarliga fel/brott ska kunna avsätta en president utanför valprocessen. Ingen impeachad president har hittills blivit avsatt, inte ens Clinton, fast han faktiskt begick ett brott.

https://www.youtube.com/watch?v=k8cWjNMXqs8

Eh, ja som Republikanerna bestämde 2015. Det var deras processregler som kom att bita dem i arslet isf.
Trump hade nog fått lägga fram sin sak om han velat, men han ville inte.

"icke-brott"? Hur gör du den tolkningen?
Sen att använda Fox som källa, den kanalen är ganska mycket bias för Trump.

Absolut, det var för att smutskasta, för de visste att om så Trump hade stått med en rykande pistol på en inspelning över en död Pelosi så hade GOP inte röstat bort Trump.
De visste/menade att Trump begått ett brott, men tror inte att de på riktigt trodde det var tillräckligt mycket för att också få rätt, dvs vinna över GOP.
Men Trump gör nu också allt för att smutskasta.
Citera
2020-02-29, 01:27
  #8418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Om man i beräkningen även tar med dom dokument och den kommunikation som lämnades ut så är det inga "massor" som stoppades. Sen skulle i alla fall jag själv (du med säkerligen om du är lite ärlig mot dig själv) inte lämna ifrån mig nåt frivilligt om jag blivit så urbota uppenbart "busted" som i det här fallet. Dom tom "läckte" utskrifter på avlyssnade telefonsamtal, under pågående utredning, till media. Det luktar "myteri" långa vägar. Inte mycket gick rättvist till i denna process.

Eh, jo det är "massor" som stoppades. Allt i direkt relation med huvudfigurerna är stoppat, att det lämnats ut mail från typ sekreterarens grannes kusin är inget att ta med i beräkningarna.

Och nej, hur kan du mena en sådan dum sak - var ärlig mot dig själv,
skulle du vara anklagad för ett brott och vara oskyldig skulle du INTE hålla tillbaka på fakta.

Dom läckte, från dessa "hemliga" förhör, som republikaner också var med på, om nu GOP hade hört något som skulle fria Trump hade de pratat med pressen direkt.
"Rättvist" - var det lögner som kom ut? Inte ens det säger du, bara att det läcktes....
Citera
2020-02-29, 01:31
  #8419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Huset handlar om att UTREDA och då borde även den anklagade få ett ord med i spelet. I synnerhet när det handlar om en folkvald president som bara gör sitt jobb. Tex påpeka behovet av utredning av korruption i främmande makt och blir impeachad för det. Ganska absurt, borde även du fatta.

Ska saker fram i ljuset då ska väl ALLT fram i ljuset? Inte bara friserade sanningar som inte ens handlar om något allvarligt brott eller fel. Till skillnad då mot det som Trump ville utreda. Som ju verkligen handlar om brottslighet av det fulare och allvarligare slaget. Inom dom EGNA leden (Demokraternas). Ganska absurt att man försöker mörklägga det. Men det kommer man få äta upp, var så säker. Trumps agenda är att UTREDA och STÄDA upp i träsket. Inte bara det demokratiska träsket då, utan HELA träsket. Detta är bara början. Så klart han är illa omtyckt av dom som har orent mjöl i sina påsar. Det borde DU kunna genomskåda också.

Vilka olika regelböcker?

Varför kan inte du genomskåda hans bluff då. Var är utredningen då?
VAR är Trumps fantastiska utredning mot korruption, tre år... och ingenting av denna rensning. Wow.

Vi har Rudy, wow... en totalt partiskt one-man-show, verkligen... Trump "rensar".

Vad är det jag ska genomskåda?


Trump får gärna be Barr sätta igång en utredning, ta Bidens till kongressförhör - det skulle vara underbart, popcorn-time. De har kanske skott sig, Hunter har tjänat pengar på ett fult sätt. Det finns kanske nåt där.
Men det finns ju inget att se på, händer inget... vad är det du inte ser????

Trump är the-man, men han gör ingenting....
Citera
2020-02-29, 17:37
  #8420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
Men nu nekade Trump-organisation en hel del dokument, finns iallafall 5 subpoenas om det.
Så att du försöker ta en hypotetisk poäng att dokumenten hade friat Trump, men att demokraterna skulle sagt nåt DÅ.... känns fånigt.

Utgångsläget NU är att de stoppade massor av dokument, email etc.
DET kan du tolka åt oss?

Jaså? Vilka dokument pratar du om?
Citera
2020-02-29, 17:42
  #8421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Samtalet var perfekt sade man, och sen hade man gömt det på en mycket hög säkerhets server.
Väldigt udda faktiskt och på nått som borde varit en helt normal konversation mellan två länder.

Frågetecken, inte frågor, frågetecken som kan rätas ut med lämnat ut dokument, samtalet och vittnen.
Dokument lämnade man inte ut överhuvudtaget, inte ett enda.
Samtalet var redigerat redan före Ukraina-skandalen briserade.
Och vittnen vägrade man.

Tror du det ändrar sig för du pratar om nått annat?
Om det var oklart, så är svaret nej, inget ändrar sig på dessa punkter för du pratar om nått annat.

Trump gömde samtalet som en strategi som demokraterna föll för. Adam schiff ljög om samtalet sen släppte Trump samtalet, det va demokraterna som redigerade samtalet.

Man måste se helhet, allt som har hänt innan. Man kan inte bara titta på en grej och tror att det är en enskilt grej.
Citera
2020-02-29, 17:57
  #8422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
Varför kan inte du genomskåda hans bluff då. Var är utredningen då?
VAR är Trumps fantastiska utredning mot korruption, tre år... och ingenting av denna rensning. Wow.

Vi har Rudy, wow... en totalt partiskt one-man-show, verkligen... Trump "rensar".

Vad är det jag ska genomskåda?


Trump får gärna be Barr sätta igång en utredning, ta Bidens till kongressförhör - det skulle vara underbart, popcorn-time. De har kanske skott sig, Hunter har tjänat pengar på ett fult sätt. Det finns kanske nåt där.
Men det finns ju inget att se på, händer inget... vad är det du inte ser????

Trump är the-man, men han gör ingenting....

Trump har sätt massa pedofiler i fängelset, har du glömt Epstein? Det va tack av Trump.
Var får du information att han inte rensar bort korruption i USA??

Biden's tur kommer plus alla andra korrupta människor i USA. Därför försökte dom få Trump att avgå med impeachment, för dom är rädda för honom.
Dom vet att om Trump fortfarande är president så kommer han att ta dom.
Citera
2020-02-29, 19:36
  #8423
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simpleguy99
Trump gömde samtalet som en strategi som demokraterna föll för. Adam schiff ljög om samtalet sen släppte Trump samtalet, det va demokraterna som redigerade samtalet.

Man måste se helhet, allt som har hänt innan. Man kan inte bara titta på en grej och tror att det är en enskilt grej.
Ändå står vi här helt utan det perfekta samtalet, bara en sådan sak.
Vilket berättar bara en sak, det var inte perfekt.
Och vad gjorde det på en sån server, saknar helt all förklaring.
Citat:
Ursprungligen postat av Simpleguy99
Trump har sätt massa pedofiler i fängelset, har du glömt Epstein? Det va tack av Trump.
Var får du information att han inte rensar bort korruption i USA??

Biden's tur kommer plus alla andra korrupta människor i USA. Därför försökte dom få Trump att avgå med impeachment, för dom är rädda för honom.
Dom vet att om Trump fortfarande är president så kommer han att ta dom.
Bidens saknar betydelse för Ukraina-skandalen, och när vi ändå har biden uppe, så vart man inte ens intresserad av att man startade en utredning, bara säga man gjorde.
Citera
2020-02-29, 21:40
  #8424
Medlem
Läste du inte vad jag skrev?? Jag förklarade ju anledning samtalet var på server.

Biden är hela anledningen för en utredning ju, vet du någonting alls om Ukraina skandalen?
Du borde inte skriva om saker du inte vet någoting om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in